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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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#. Message de Shlag le 9-11-2007 à 10:41
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par gounour @ 09-11-2007 à 07:38
et de façon indirecte, il vaut mieux avoir une RM avec un faible bonus pour que la RM pure monte plus vite, puis forcer sur le bonus quand on commence à ne plus gagner grand chose...


je ne suis pas d'accord, pour que la RM pure monte plus vite il vaut mieux avoir un bonus qui te donne un SR moyen correct, si tu as une RM de gob et aucun bonus tu te fera toujours résisté donc ta RM ne monteras pas

#. Message de Avnohfir le 9-11-2007 à 13:49
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben de toute façon face aux dover powah, la valeur de la RM est pas très importante, c'est surtout le bonus de % qui compte. S'il est bas on peut se faire manger totalement sa RM.

#. Message de Yopsolo le 9-11-2007 à 17:27
1853 - Pet (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2005  Messages: 271 (Golem Costaud)   Citer Citer
En parlant de comparaison entre la MM de l'attaquant (monstre ou joueur) et la RM du joueur, si elle sont égale ça fait seulement du 50% de chance de résister non?

et du coup, si on ne veut pas se prendre le pouvoir de plein fouet, il faut tendre vers les 10 % .

D'ou l'importance des 80% en plus de l'armure d'anneaux...

#. Message de Jean Bonneau le 9-11-2007 à 17:46
60573 - Jean Bonneau (Kastar 60)
- Routskaya -
Pays: Belgium  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 10056 (Balrog Furax)   Citer Citer
bof la RM que tu mettes AA ou plate elle augmente quand même.Si tu met ce genre d'armure c'est pour aller aux contacts et insulter pas mal les monstres, donc tu as pas mal de chance de resister aux pouvoirs et ta RM monte toute seule.Je pense que l'ideal pour monter sa RM en etant jeune c'est d'avoir un seuild e 50 % en gros sur les montres entre le level 10 et 15 (là où tu chasses le plus).

Apres entre AA et la Plate en Mithril ,  je prefere avoir 2 d'armures et 2 d'esquives à 80% RM et 10 min..tout ca en admettant pouvoir chopper des luxes ce qui est tres tres loin d'etre facile.

au final ca dependra de ta facon de jouer, de ton envie et utilité d'une armure et de tes BMM (mouches template)..mais ca reste 2 belles armures .

JB

#. Message de gounour le 10-11-2007 à 09:44
  [Ami de MountyHall]
16323 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2003  Messages: 2292 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Shlag @ 09-11-2007 à 10:41
Quote: Posté par gounour @ 09-11-2007 à 07:38
et de façon indirecte, il vaut mieux avoir une RM avec un faible bonus pour que la RM pure monte plus vite, puis forcer sur le bonus quand on commence à ne plus gagner grand chose...


je ne suis pas d'accord, pour que la RM pure monte plus vite il vaut mieux avoir un bonus qui te donne un SR moyen correct, si tu as une RM de gob et aucun bonus tu te fera toujours résisté donc ta RM ne monteras pas


oui mais si tu as trop de bonus, tu sera toujours à 10%, et ta RM ne montera pas plus!
si tu as une RM de gob, à moins d'avoir un bonus de +10 000%, ledit bonus ne te servira à rien
donc autant avoir peu de bonus, et de tendre vers un seuil de résistance de 70-75%, qui donne une bonne chance de prendre l'effet réduit ET de gagner plus de 1pt en même temps. Si jamais tu vois un jour que tu est tout le temps à 80%, là, tu peux prendre un bonus maxi, ça va plus rien changer.

comme dit Raistlin, 80% de rien, ça fait pas grand chose

gounour, perdu 24% de bonus RM récemment, gagné 15% de RM pure en 1 Mundidey sur des jets à 70% (et une mort par poison, mais bon on gagne pas toujours)


#. Message de troll-tou-risk le 10-11-2007 à 11:05
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8941 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Mais, ca ne sert a rien de chercher a avoir un SR particulier pour gagner +3 par pouvoir.

La RM sert a réduire les pouvoirs et les sorts, et entre un pouvoir résisté et un plein effet, on un rapport de 4 ( 2 fois plus long et 2 fois plus violent ).

Donc si un troll est intéressé par la RM, il ne faut penser a une seule chose : en avoir le plus possible.
Dans cette op^tique là, l'AA est bien plus intéressante.
+180% ou même +171 ou 153%, ca fait un sacré bonus.
Avec 2000 en RM de base, l'armure apporte a elle seule +3000 en RM, et le troll arrive a minimm 5500-6000 RM avec le reste du matos.

A mon avis, chercher a avoir un seuil de 45 ou 71 % c'est vraiment pas la bonne solution.

Ensuite, il y a ceux, comme R', qui pensent que la RM ne sert pas vraiment, et dans ce cas, il se contre fiche des SR et prendrait donc une plate ( mais lui c'est un pagne car il esquive, donc c'est encore autre chose ).

Bref, si tu veux une grosse RM pour résister a tout, prends une AA. En équiper une très tot n'est pas synonyme de RM qui ne monte plus.
Si la RM n'est pas si importante que ca et que tu privilégies l'esquive/armure, prends la plate.

TTR



#. Message de Boogna le 10-11-2007 à 12:09
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Un sujet qui va faire rêver pas mal de monde çà

Sinon tant qu'à parler du must point de vue armure, l'armure de pierre sans hésitation.
Choper une armure de pierre luxe et la faire enchenter pour tomber sur un template temps puis choper un ajout deux ajouts du rat, on doit être dans le même ordre de prix que la plate et l'AA de luxe pour au final:

AA mithrill luxe: esq-4 40min, +8 en armu, +180%RM
Plate mitrhill luxe: esq-2 50min, +10 en arm, +100% Rm
Pierre du temps et du rat: esq-5  90min, +12arm, +150% RM

A haut niveau les rivatants doivent pouvoir dire "90min on s'en fiche"
L'esquive çà s'achète pas l'armure
12en armure et +150% ou +8 en armure et +180%? +12 clairement.


#. Message de Raistlin le 10-11-2007 à 12:41
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
5 rivatant pour porter une armure?

Raistlin, meeees Dieux

#. Message de Yopsolo le 10-11-2007 à 12:45
1853 - Pet (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2005  Messages: 271 (Golem Costaud)   Citer Citer
surtout que l'armure s'achète :
- missions à mouche
- ajout roc, résistance, tortue


c'est la RM qui ne peux s'acheter (une idée pour une nouvelle évolution? )

#. Message de EcraseTete le 10-11-2007 à 15:29
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Boogna @ 10-11-2007 à 12:09
A haut niveau les rivatants doivent pouvoir dire "90min on s'en fiche"
L'esquive çà s'achète pas l'armure
12en armure et +150% ou +8 en armure et +180%? +12 clairement.


Poids d'une pierre du temps: 90 minutes.
Poids du reste (je suis gentil je prends du mithril GP mithril, jamb metal mithril, gantelet mithril, heaume mithril): 52 minutes.
Total: 142, soit 8 rivatants pour pas dépasser sa DLA.

En comptant 8 mouches de chaque (ce qui n'arrive pas en vrai), on arrive au niveau 57. (7 types de mouches). Donc à très haut niveau, un troll peut espérer porter cette armure + tout le reste et avoir un rab de 18 minutes (3 popo et un parcho).

En gros dès qu'il sacro, dès qu'il a mal, il se retrouve avec une DLA pourrie. De plus il ne peut quasi rien porter. Intérêt 0 pour moi au niveau tankage.

Ecrase, non mais oh!

#. Message de Omnisilver le 10-11-2007 à 22:48
21282 - Omnisilver (Skrim 57)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 7-02-2004  Messages: 976 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Et puis il y a des trolls assez gros avec 1 ou 2 rivatants ...

#. Message de Boogna le 10-11-2007 à 23:02
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
-> Ecrase
On est pas dans le contexte "j'en rêve là?"
Niveau 57 et aucun template temps ni mouche additionel?? C'est pas mon rêve çà.

Puis bon "dla pourrie" pour 30min de plus... C'est pas ma doctrine non plus çà. Plus çà ira plus je chercherai la sureté plutôt que l'optimisation de la dla.

->Yopsolo, PI parlant bien entendu.
Mais c'est vrai qu'à comparer "gain d'armure" et "gain de bonus de RM", seul le deuxième ne s'achète durablement d'aucune manière.

-> Raistlin: A comparer avec un pagne, +7 en esqu -11 en armure et -150% de RM , moi j'pense que tu aura l'occasion de leur demander leur avis à tes dieux si çà vaut pas l'coup d'arreter de sautiller dans tous les sens.

En résumé:
Tous les goûts sont dans la hall hein
Si c'est elle qui a le plus de malus,  l'armure de pierre (esquive et dla), c'est pas pour rien, alors moi dès que ses malus me seront suportables je foncerai.



#. Message de EcraseTete le 11-11-2007 à 00:24
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Boogna @ 10-11-2007 à 23:02
-> Ecrase
On est pas dans le contexte "j'en rêve là?"
Niveau 57 et aucun template temps ni mouche additionel?? C'est pas mon rêve çà.

Ben je pensais pas. ^^ D'ou ma réponse. En plus de mon point de vue avoir 8 mouches de chaque type est une chance déjà. Ya de pauvres malheureux 50+ avec juste 1 ou 2 mouches d'un certain type. Et ça c'est la loose car tu sais que tu n'en auras jamais autant que tes autres mouches (a moins de jouer 10 ans à MH ).

Mais tu te trompe en dissociant sureté et optimisation de DLA. Une DLA optimisée C'EST de la sureté en plus. Car les blessures ne te ralentissent pas. Quand tu tank avec de l'armure la plupart des monstres te font moins de 20 de dégât en te touchant. Mais quand tu tank c'est pas 2 baffes que tu prends c'est beaucoup plus. Donc tu seras amené à être blessé (car touché). Et donc ralenti.

Avoir une DLA qui ne bouge pas trop à cause des blessures te permet d'activer plus souvent ta DLA et donc: de régé plus souvent, de récupérer ton esquive plus souvent (donc de prendre des critiques moins souvent), d'être plus souvent prêt a insulter ou sacrifier, de taper/tuer plus souvent (la meilleure défense c'est l'attaque^^).

Il y'a 6 carac defensives: esq, armure, PV, RM, régé, durée du tour (note: c'est aussi de l'offensif ^^). Donc quand on cherche la sécurité, on ne néglige aucun de ces points.

Ecrase.

#. Message de Avnohfir le 11-11-2007 à 00:50
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Boogna @ 10-11-2007 à 12:09
Un sujet qui va faire rêver pas mal de monde çà

Sinon tant qu'à parler du must point de vue armure, l'armure de pierre sans hésitation.
Choper une armure de pierre luxe et la faire enchenter pour tomber sur un template temps puis choper un ajout deux ajouts du rat, on doit être dans le même ordre de prix que la plate et l'AA de luxe pour au final:

AA mithrill luxe: esq-4 40min, +8 en armu, +180%RM
Plate mitrhill luxe: esq-2 50min, +10 en arm, +100% Rm
Pierre du temps et du rat: esq-5  90min, +12arm, +150% RM

A haut niveau les rivatants doivent pouvoir dire "90min on s'en fiche"
L'esquive çà s'achète pas l'armure
12en armure et +150% ou +8 en armure et +180%? +12 clairement.


Ben l'armure tu peux l'obtenir par les templates, pas le bonus de RM...
Un plus gros bonus de RM ça permet d'être moins vulnérable aux dover powahs.

#. Message de Biiru le 11-11-2007 à 21:36
26493 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-02-2003  Messages: 562 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ben ce que j'en dirais:

AA mithril: pour les esquiveurs, le gros danger pour les esquiveurs c'est pas de pas avoir assez d'armure (normalement il se fait pas toucher) c'est de se prendre les gros pouvoirs qui font mal (aura et autres trucs qui vous mangent l'esquive) et surtout en TvT: l'hypno (l'arme ultime anti esquiveur) voir projo et rafale qui passent... d'où l'importance d'un enorme bonus de RM. Pour un bon esquiveur c'est pas le -2 en esquive qui va faire la différence, pour ce qu'ils l'ont, un AdE compense largement.

Plate mithril: pour les tanks et les autres, c'est plus intermédiraire, et le +2 ARM est sans doute plus important que le bonus RM... les tanks ayant de base de grosse RM.

#. Message de Karnaj le 12-11-2007 à 10:22
43000 - Karnaj (Skrim 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche)  Inscrit le : 2-09-2004  Messages: 877 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Mouarf...

J'ai l'droit de dire que j'ai changé d'avis? Nan? Si? Ah, merci...

Grace aux habiles explications de Biiru et de Dadour, je crois que je vais réviser mon avis... Et que si l'occasion se présente, j'opterais pour l'AA plutôt que la plate:

"le gros danger pour les esquiveurs c'est pas de pas avoir assez d'armure c'est de se prendre les gros pouvoirs qui font mal"

La je crois que tout est dit en ce qui me concerne... Effectivement, y'a qu'a voir mes dernières morts pour ce dire que ça aurait été mieux en résister:
- Un Effrit Colossal
- Un Shai (on ne rigole pas, c'était après être passer sous le Grand Ver)....
- Un Phoenix
- Un Durak et un Tomawak....

Mouarf... Vive l'AA, persenté comme ça...

Karnaj, qui a changé d'avis et qui s'en cache pas

#. Message de Yopsolo le 12-11-2007 à 13:29
1853 - Pet (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2005  Messages: 271 (Golem Costaud)   Citer Citer
je n'ai pas vraiment changé d'avis pour ma part mais j'avais de gros doutes, surtout que tout le monde ne jurait que par la plate (et cela se voit vu le prix de celle-ci comparée à une AA)

et je suis bien d'accord avec Karnaj sur la liste des résistes utiles

Ah oui ne pas oublier le nécrochore aussi



#. Message de trolldurlavie le 13-11-2007 à 01:04
6797 - TrollDurLaVie (Skrim 49)
Pays: France  Inscrit le : 28-10-2003  Messages: 1101 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
pour le gain de RM, faut pas oublier l'intérêt non plus ceux qui se balladent avec des armes à malus.

Style Hache d'obsi du temps avec rm-86% ^^

là on compte les points de bonus de rm avec avidité.

(et on cherche du wohepa aussi pour faire sauter ce p*** de malus).

TDLV

#. Message de Yopsolo le 13-11-2007 à 07:17
1853 - Pet (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2005  Messages: 271 (Golem Costaud)   Citer Citer
D'ailleurs on voit très rarement du woohpah (désolé pour l'écriture) en vente sur le forum.

Est-il très rare ou est-il jalousement gardé?



#. Message de Raistlin le 13-11-2007 à 10:36
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer

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