MountyHall - La Terre des Trõlls

Archi-Nécromant et Interpo : C'est chiant
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#. Message de Valfëan le 31-10-2022 à 09:08	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4719 (Djinn Tonique)	Citer

Hello.

On chasse actuellement un Archi-Nécromant. Et le système d'interpo qu'il a est très chiant.

Constat :
-Je l'ai projectionné hors de la case et j'ai FA la case. Puis j'ai mis un projo.
Un monstre (qui était aveugle (-10 de vue, alors qu'il n'en a que 4) et à 1 case) s'interpose.
Donc, impossible de se prémunir des interpo en aveuglant les interposeurs et éloignant la cible.

- Hier, un kastar cumule l'Archi-Nécromant :
Première frappe : Un monstre s'interpose (et meurt)
Deuxième frappe : Un autre monstre s'interpose.
Donc plusieurs monstres peuvent interposer une même cible. (Le monstre qui est mort sur la première frappe s'était déjà interposé 1 heure avant, je soupçonne donc que ce sont des interpo multiple)

- Aucune ligne dans les actions/evenement du monstre nous permet de savoir s'il s'est protégé ou pas.

En conclusion :
On ne peut pas savoir s'il y aura des interpo, il ne sert à rien de tuer l'interposeur car il peut y en avoir d'autre, il ne sert à rien d'aveugler les interposeurs (et d'éloigner la cible) ils s'interposent quand même. Les interpo sont de niveau 2 (ou plus, à tester).

Je trouve ça un peu too much.

Ps : Les test ne sont pas ultimes, il y a eu quelques minutes de battements entre les frappes, et entre FA/Projection pendant les quelles il a pu se passer des choses. Mais il me semble avoir déjà constaté ce genre de chose sur un autre archi.

Proposition :
- Une cible ne peut être protégé que par un monstre à la fois.
Si c'est trop compliqué (car je ne pense pas que ça marche comme pour les interpo de troll) :
- Un monstre aveugle ne peut pas s'interposer (à fortiori à 1 case)).

#. Message de PereCheper le 2-11-2022 à 13:20	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Autre proposition :

Un monstre balayé ne peut pas recevoir d'interpo

Ca donnerait un peu d'utilité à cette compétence sur les monstres.

#. Message de Raistlin le 3-11-2022 à 09:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26820 (Demi-dieu)	Citer

sans vouloir trop en dévoiler, l'interpo des monstres ne fonctionne pas comme celle des trolls.

il y a effectivement probablement quelque chose a revoir au niveau "un monstre ne devrait pas pouvoir interpo un monstre qu'il ne voit pas", par contre

(et possiblement sur le nombre d'interpos max à voir)

#. Message de Troll Fluet le 17-11-2022 à 20:24	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Salut les trolls/dieux/devellopeurs,

Je pense qu'il faudrait revoir l'interposition des monstres car elle est bien violente.

Je m'attendais a en subir mais pas comme ca.

Premieres frappes, deux monstres s'interposent. Je comprends, pas de soucis. C'est dur mais ok.

Troisieme frappe qui touche notre cible. Cool, on va lancer le reste. Mais la, le Capitan 7096300 qui s'est deja interposé 3 minutes avant se reinterpose.

Comment peut on tuer un monstre si les interposeurs reagissent aussi vite ?

Il faudrait une limitation car il y a vraiment trop de monstre qui tournent autour des necromants donc ils ne me semblent pas tuable. Eventuellement si pas de limitation envisagle, il faudrait que lors d'une cdm, une info nous dise quels monstres protegent la cible.

17/11/2022 17:48:33 SORTILEGE Dédé ( 17785 ) a réussi l'utilisation d'un Sortilège sur un Archi-Nécromant [Antédiluvien] ( 6917562 ).

17/11/2022 17:52:51 COMBAT KrïvàcK ( 111452 ) a frappé (avec une compétence) un Capitan Médicastre [Ancien] ( 7096300 ) qui y a survécu.

17/11/2022 17:52:50 COMBAT KrïvàcK ( 111452 ) a frappé (avec une compétence) un Spectre [Naissant] ( 7130578 ) grâce à un coup critique.

17/11/2022 17:54:28 COMBAT grops ( 22811 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Antédiluvien] ( 6917562 ) grâce à un coup critique.

17/11/2022 17:55:41 COMBAT grops ( 22811 ) a frappé (avec une compétence) un Capitan Médicastre [Ancien] ( 7096300 ) qui y a survécu.

#. Message de Alanaé le 17-11-2022 à 21:11 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5498 (Hydre Fumante)	Citer

Bah suffit de tuer les interposeurs d'abord, non ?

Alanaé

#. Message de Troll Fluet le 17-11-2022 à 21:28	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Alanaé @ 17-11-2022 à 21:11
Bah suffit de tuer les interposeurs d'abord, non ?

Alanaé

Quand tu as 30 monstres sur toi, comment tu sais qui sont les interposeurs ? Qui dit qu’il n’y a pas 29 interposeurs ? …

#. Message de gravos le 18-11-2022 à 00:04 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Alanaé @ 17-11-2022 à 21:11
Bah suffit de tuer les interposeurs d'abord, non ?

Alanaé

Suffit d'explo et de piège et quand il ne reste plus que l'archi tu le butes

ok je sors

#. Message de Troll Fluet le 18-11-2022 à 01:20	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

En tout cas ce que je peux dire c’est que ce monstre est moins con que la moyenne. Il se balade à droite et à gauche sans que tu puisses vraiment le choper. Quand il vient te voir il est protégé par ses sbires… untuable par un groupe comme le mien…

#. Message de Cébulba le 18-11-2022 à 08:19
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 16-11-2006 Messages: 5078 (Hydre Fumante)	Citer

les rafales ne peuvent pas être interpo... si ça peut t'aider TgP...

la BS aussi? je ne sais plus :/

#. Message de Troll Fluet le 18-11-2022 à 12:00	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cébulba @ 18-11-2022 à 08:19
les rafales ne peuvent pas être interpo... si ça peut t'aider TgP...

la BS aussi? je ne sais plus :/

Pas trop réaliste de parler de frapper a la rafale.

Le monstre a genre 500pv, 14k de RM et surtout ne reste jamais plus de 12h au même endroit…

Pour tuer à la BS faut une armée de skrim …

#. Message de Raistlin le 18-11-2022 à 14:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26820 (Demi-dieu)	Citer

pour info, 74 kills d'archinécros cette année

(et sur les 362 archinecros qui ont au moins un event kill/mort dans l'histoire de MH, 347 sont morts)

#. Message de Troll Fluet le 19-11-2022 à 07:44	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 18-11-2022 à 14:05

pour info, 74 kills d'archinécros cette année
(et sur les 362 archinecros qui ont au moins un event kill/mort dans l'histoire de MH, 347 sont morts)

J’imagine que c’est faisable bien sûr. Avec trois gros bourrins, si les interposition ne sont pas illimités, je suppose qu’on aurait nous aussi réussi. Le truc c’est qu’on chasse à 4 trolls… il y aura toujours des monstres trop dur… cet Archi necromant en lui même est plutôt baleze mais les interpo le rendent intuable pour nous…

#. Message de Grankausto le 19-11-2022 à 11:09 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 19-11-2022 à 07:44

Quote: Posté par Raistlin @ 18-11-2022 à 14:05

pour info, 74 kills d'archinécros cette année
(et sur les 362 archinecros qui ont au moins un event kill/mort dans l'histoire de MH, 347 sont morts)

J’imagine que c’est faisable bien sûr. Avec trois gros bourrins, si les interposition ne sont pas illimités, je suppose qu’on aurait nous aussi réussi. Le truc c’est qu’on chasse à 4 trolls… il y aura toujours des monstres trop dur… cet Archi necromant en lui même est plutôt baleze mais les interpo le rendent intuable pour nous…

Au même titre qu'un groupe de bourrin aura beaucoup de mal à tomber des monstres à haute esquive sans hypno. Ou un groupe de Tom sniper de tomber des monstres avec une tonne d'armure magique.

C'est un problème si certains monstres sont difficiles à tuer ? Moi je trouve que ça rajoute du challenge, c'est bien.

#. Message de Troll Fluet le 19-11-2022 à 23:50	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Avoir des difficultés à tuer un monstre, c’est sûr que c’est bien.

Perso j’estimais nos chances à tuer ce monstre entre 10 et 30%. Les proba de rater nos actions avec le fait que le monstre soit protégé via interpo m’amenaient a être pessimiste. Au final on avait aucune chance.

J’aimerai juste comprendre quelles sont les limitations sur l’interpo des monstre car la on a eu 3 interpo avec un monstre qui en a fait deux mais à laissé son protégé se faire frapper avant de le re protéger et tout ça en moins de 5 mn.

Personne ne trouve ça étonnant ?

#. Message de frogg le 7-01-2023 à 09:19	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Hello,

Avec hypno + frene en synchro, on se prend une interpo sur la 2eme frappe de la frenesie.

Il y a un caractère "automatique" de l'interposition qui est injouable

#. Message de Gnarf le 7-01-2023 à 10:05	110350 - Iklakh (Darkling 29) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

Hello,

Nous on vient d'en avoir un à coup de rafales + BS (mais fait avoir des bons skrims

)

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06/01/2023 14:18:29	MORT	Duduche ( 110140 ) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d'un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ).
06/01/2023 14:13:58	COMBAT	Duduche ( 110140 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) grâce à un coup critique.
06/01/2023 14:12:25	COMBAT	Endall ( 109058 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) grâce à un coup critique.
06/01/2023 14:11:41	SORTILEGE	slaine ( 17002 ) a réussi l'utilisation d'un Sortilège sur un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ).
06/01/2023 08:34:44	COMBAT	Endall ( 109058 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) grâce à un coup critique.
06/01/2023 08:20:21	COMBAT	Ticketd'métroll ( 76527 ) a frappé (avec un sortilège) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) qui y a survécu.
06/01/2023 08:15:41	COMPETENCE	Hellspawn17 ( 110409 ) a réussi l'utilisation d'une Compétence sur un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ).
06/01/2023 08:06:21	COMBAT	Duduche ( 110140 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) grâce à un coup critique.
06/01/2023 07:34:34	COMBAT	psyllacid ( 109067 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) grâce à un coup critique.
06/01/2023 06:14:09	COMBAT	Malboroc ( 50531 ) a frappé (avec une compétence) un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ) grâce à un coup critique.
06/01/2023 06:13:27	SORTILEGE	Malboroc ( 50531 ) a réussi l'utilisation d'un Sortilège sur un Archi-Nécromant [Ancestral] ( 7002477 ).

Vous confirmez que le balayage de la cible annule l'interpo ?

Endy

#. Message de frogg le 7-01-2023 à 12:13	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

@gnarf:

- sur les trolls, c'est l'interposeur qu'il faut balayer, pas la cible. Sur les monstres je sais pas mais cf la reponse/proposition de perecheper, plus haut.

- les rafales et BS, oui bien sur mais c'est pas le sujet ici je crois. De plus en premiere frappe tu peux te faire plaize avec un CBD ou un vampi car les interpos ne sont jamais posées en préventif, seulement après une première attaque.

Les questions posées ici concernent la rapidité des interpos, et j'y rajoute l'incohérence d'avoir une interpo qui se programme entre les 2 frappes d'une même frénésie.

Il semblerait que les interpos de monstres soient une réaction de la cible (le nécromant) qui prends un de ses sbires et se protège avec, et non pas une activation de DLA et une interpo d'un sbire qui voudrait protéger son maitre.

Dans tous les cas il faudrait un délai entre la premiere frappe et les interpos:

- la premiere interpo peut arriver dans les 10-20 secondes (on a subi ca en MB par un troll adverse) => ca donne un petit challenge aux optimisateurs pour éviter la première interpo

- les interpos suivantes il faut laisser au minimum 1 ou 2 minutes d'intervalle entre chaque nouvelle interpo, sinon les groupes moins reactifs n'ont aucune chance de tuer un necromant.

Ceci dit, si tel est le but (rendre les nécromants très très difficiles a tuer), ca peut aussi permettre de régénérer de gros tas de MV a exploser et les nécromants seront laissés de coté.

#. Message de frogg le 7-01-2023 à 12:26	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de choupi le 7-01-2023 à 14:01	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pour commencer, ça m'embête de demander une modification pour "un seul monstre" car au final est-ce vraiment pénalisant pour dans le jeu ?

En effet leur kill est bien bien chiant (Gnarf a oublié d'indiquer les 5 frappes interpo) mais il n'est pas impossible.

BS / Rafale / Piège / Explo

Les modifs quand ça touche un minimum de trolls ou de monstres, je ne trouve pas ça très intéressant, mais ce n'est toujours que mon avis.

Après le seul truc que l'on peut considérer abusé, c'est l'interpo entre deux frappes de frénésie.

Que les monstres soient hyper méga réactif comme les trolls durant les évents (réactiver en 2/3s ...) ok mais là c'est vrai que c'est moche

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