MountyHall - La Terre des Trõlls

Réduire le nombre de capitan

#. Message de PereCheper le 11-07-2022 à 14:37	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo !

Trop de capitan !!

Sur un spot on en a constamment 5-6 qui tourne autour. A l'affût du moindre truc qui brille.

On en tue un, 2 min après il y'en a déjà un autre pour ramassé le trésors (véridique j'ai les actions si vous souhaitez)

Là on en a 3 sur case (arrivés les 3h en 1h de temps) qui viennent de ramasser tous les trésors templatés.

On en a déjà tué 11 en 3 jours.

On peut faire que ca, ca n'est pas très compliqué, mais pas très intéressant non plus.

C'est ca constamment en profondeur.

Rien à redire sur le capitan, juste sur le nombre, il y en a trop dans le hall !!

#. Message de PereCheper le 12-07-2022 à 22:23	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait l utilité d'un capitan réside dans sa surprise, avec une réaction quasi immédiate. Là on sait quils débarquent à 4-5, ca n'a aucun intérêt !!

Actuellement on pourrait se faire un spot de capitan uniquement en utilisant des trésors templates pourris (sans bouger, et au final il y en a tellement quil arrivent à t'embarquer ton trésor...). Est ce que c'est l'effet recherché dun capitan a la base ?

Sans compter toutes les cachettes générées, les cartes non utilisées ( +de 300 chez nous), les effondrements, les frustrations.

De nos jours tu ouvres une cachette, tu as des trésors générés automatiquement. Donc tu as plus de trésors intéressant en ouvrant une cachette dun capitan qu'en chassant des monstres (vu que tu ne peux pas les garder au sol + trésor en mithril a l'ouverture).

Personnellement je ne trouve aucun intérêt à ouvrir une cachette. Si cetait occasionnel pourquoi pas, mais là 300 cartes ...

Faut que je rajoute des arguments pour quil y ai ne serait-ce une réaction ?

#. Message de Mamoune le 13-07-2022 à 09:20 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13121 (Balrog Furax)	Citer

Ce n'est parce que toi tu en vois trop, qu'il y en a trop.
https://www.mountyhall.com/MH_Stats/SuperStat3.php
Le capitan n'est pas dans le top 10

#. Message de PereCheper le 13-07-2022 à 11:41	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Je remonte des problèmes qui viennent entravés le plaisir de jouer, ou qui amène à des situations non voulues. Ca n'est pas que moi qui constate ça tout de même.

On vient den tuer 20 en 5 jours, tu trouves ça normal ? (Je te poste l'intégralité des kills si tu souhaites).

Édit : on se fait plein de PX avec les capitan, si ça reste comme ça pas de soucis. Je remonte ce que je considère comme un problème car ça n'a pas de sens !! Mais la encore ca nest que mon point de vue jai bien compris

#. Message de Mamoune le 13-07-2022 à 14:45 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13121 (Balrog Furax)	Citer

Au sujet des capitans, on avait constaté, il y a déjà bien longtemps (201

, qu'il y avait trop de cachettes (+ de 8000 à l'époque).
Les cartes ne sont pas détruites ou les cachettes ne sont pas ouvertes.

On a mis en place l'effondrement.
Aujourd'hui, il en reste un peu plus de 2000.

Le capitan t'incite soit à le tuer, soit à ce que tu ramasses au lieu d'amonceler.
En quoi est-ce entraver le plaisir de jouer ?
N'est-ce pas justement ce qui vous incitent à vous dire qu'il y a quelque chose de sympa ?
Tu préfèrerais des monstres au template Voleur qui passent plus incognito ?

La carte de capitan se vend très bien,
elle se goinfre aussi : dans ce cas c'est comme l'effondrement ce qui est dedans se retrouve au sol.

Aucun reproche dans mon message, j'y fais juste un constat : environ 600 capitans pour 200*200*100 = 4Mio de cavernes, est-ce de trop ?
Il a aussi pour but d'entamer un dialogue.

Hier : 6 naissances et 8 kills.
=> le nombre diminue ?

La régulation des monstres n'est pas facile, on cherche encore la meilleure solution.

Dire qu'il y en a trop, ne m'aide pas, je ne sais pas quoi changer, il n'y a pas un compteur max par monstre dans le hall

#. Message de PereCheper le 13-07-2022 à 15:52	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Non pas de soucis t'inquiète je lai pas pris comme un reproche et j'entends bien ton point de vue.

Je n'ai rien contre le capitan en soit, je trouve ça intéressant. Mais par exemple il ramasse un trésor, tu le tues, 2 minute après un autre est arrivé et a ramassé le même trésor. En terme de réactivité cest compliqué !! Donc pour moi pour lutter contre ça cest réduire leur nombre, peut-être que d'autres actions sont envisageables.

Ensuite, ça fait 3 jours quon a fini notre spot de monstres, et on tourne qu'avec des capitans, en tuant 4-5 capitan par jour. Pas très funky, mais ça nous rapporte pleins de pX alors pourquoi se priver !?

Ce qui vient donc entraver mon plaisir de jouer car je n'aspire pas à faire que ça.. mais quand la facilité se présente

#. Message de Oeil-Torve le 15-07-2022 à 12:28	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour ma part je me permettrai de rappeler ici un certain nombre d'éléments à prendre en compte quand on veut examiner le nombre de monstres dans le hall

Les squelettes se répartissent du -1 au -100, leur nombre est donc globalement dilué dans un périmètre le plus vaste possible.

Si vous aviez des squelettes uniquement répartis entre le N-60 et le N-65, vous sentiriez un effet de lassitude.

Si on prend l'exemple des gowaps, leur concentration partout où se trouvent des populations importantes de trolls a été décriée au point qu'un système permettant de les faire suivre à une distance de 1 à 3 ' a été mis en place. Certaines personnes s'étaient spontanément proposées pour gérer le probleme selon la méthodologie Go BBQ mais la nécessité de posséder explo pour participer au club à sans doute été jugée comme étant trop discriminatoire.

Il n'en reste pas moins qu' à l'époque où un dev avait décidé de faire apparaître des légions de gowaps sauvages en surface pour célébrer le Hum, l'événement avait été certes accueilli avec fraîcheur mais il avait cependant provoqué des chainkills de jeunes trolls sans défense au point que l'on s'était posé la question de savoir si ça ne

risquait pas un peu de dégoûter les rares nouveaux joueurs potentiels.

Le capitan, quant à lui, appartient à une catégorie de mobs dont les caractéristiques de level design présentent intrinsèquement un potentiel de concentration d'individus sur un petit périmètre :

-il se rencontrent essentiellement entre les N-60 à-80

-il se déplace très vite

-Son scripte lui impose de chercher des templates en priorité mais ne limite pas sa recherche à sa capacité de vue.

Ces éléments jouent un rôle déterminant dans l'effet de densité de mob à la case et ils sont donc aussi importants que le nombre total se trouvant dans le hall à un moment t

D'autant que cet indicateur là ne prends pas en compte le nombre de mobs de ce type apparus sur les 4 derniers trimestres.

Forcément si le groupe de Père Cheper les a dégommé à la pelle, il y en a forcément moins.

#. Message de Mamoune le 15-07-2022 à 14:51 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13121 (Balrog Furax)	Citer

pour info :
la vue du capitan n'est pas infinie, comme quand vous utilisez le reniflage
la population globale des monstres est régulée en fonction : du nombre de troll actifs, des missions à faire, ...

#. Message de Oeil-Torve le 18-07-2022 à 09:26	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

-Donc tu confirmes que leurs recherches ne sont pas limités à leur vue. Ça peut faire des sacrés périmètres d'intervention

- Le globale peut être, mais par catégorie ?

#. Message de PereCheper le 19-07-2022 à 23:27	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Nouvel exemple. On arrive sur un nouveau spot bien chargé en monstre. On est 12. On tue deux monstres. Et voilà le défilé de capitan qui commence. On est obligé de se focaliser sur ces derniers, ne faisant plus que ça. Impossible car on des monstres bien plus important à gérer ... bon bah ils ont gagnés prenez les trésors, on a bien compris... et je tiens à le répéter, on est 12 !!!

Si il nest pas possible de réduire leur nombre, est il possible de modifier leurs comportements ? Du genre je ne vais pas sur une case ou il y a déjà un capitan. Ca évitera de devoir gérer 3 capitans en même temps ...

#. Message de Rogntidju le 22-07-2022 à 23:30	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

> On est obligé de se focaliser sur ces derniers, ne faisant plus que ça.

Rien ne t'y oblige. Au lieux de prendre nx4PA pour le tuer, un de vous peux utiliser 4PA pour rafler ou IdT ce qui tombe non?

#. Message de PereCheper le 25-07-2022 à 01:44	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Rogntidju @ 22-07-2022 à 23:30
> On est obligé de se focaliser sur ces derniers, ne faisant plus que ça.

Rien ne t'y oblige. Au lieux de prendre nx4PA pour le tuer, un de vous peux utiliser 4PA pour rafler ou IdT ce qui tombe non?

On essaye de ramasser aussi vite qu'on peu. Mais je t'assure que des fois on a pas le temps !!

Mais bon comme j'ai souligné, rien à redire sur le fonctionnement d'un capitan. C'est vraiment le nombre qui est problématique ! Et les tuer à la chaine c'est pas très RP pour ce que j'en dis

#. Message de lorelei le 25-07-2022 à 08:29 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 9-04-2007 Messages: 2928 (Djinn Tonique)	Citer

En effet ça oblige, non pas à rafler mais à ramasser très vite les équipements tombés au sol, ce qui prend quand même bcp moins de PAs, surtout si vous êtes 12.

Ca fait partie de la difficulté de chasser en profondeur, comme les mobs invis ou l'arrivée sans tambour ni trompettes des Mohrgs, ça oblige parfois à quitter rapidement un spot. On râle sur le coup mais si on pouvait s'installer partout et chasser tranquillou comme on pêche à la ligne je crois qu'on aurait déjà pris notre retraite

Quant au vidage de cachettes, nous on fait ça de temps en temps par commandos de 3/4 Trolls. Les trouvailles sont rarement folichonnes mais c'est très sportif, approcher certaines cachettes nécessitent même parfois de devoir faire appel à la cavalerie.

C'est la vie de Troll

#. Message de PereCheper le 25-07-2022 à 13:46	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par lorelei @ 25-07-2022 à 08:29
En effet ça oblige, non pas à rafler mais à ramasser très vite les équipements tombés au sol, ce qui prend quand même bcp moins de PAs, surtout si vous êtes 12.

Ca fait partie de la difficulté de chasser en profondeur, comme les mobs invis ou l'arrivée sans tambour ni trompettes des Mohrgs, ça oblige parfois à quitter rapidement un spot. On râle sur le coup mais si on pouvait s'installer partout et chasser tranquillou comme on pêche à la ligne je crois qu'on aurait déjà pris notre retraite

Quant au vidage de cachettes, nous on fait ça de temps en temps par commandos de 3/4 Trolls. Les trouvailles sont rarement folichonnes mais c'est très sportif, approcher certaines cachettes nécessitent même parfois de devoir faire appel à la cavalerie.
C'est la vie de Troll

Oui bon t'as pas lu ce que j'ai écris en fait ...

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