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#. Message de ul.Duc le 5-12-2013 à 11:11
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
imaginons :

maintenant, un tom doit se preparer a 1 niveau / portée de tir a l'horizontale maximum pour preparer un cumul et ainsi decimer sa proie sans trop de risque.
un pistage par exemple peut etre plutot facile, on sait qu'il n'est qu'a un niveau.

avec ta modif, il peut etre a 2 niveaux de difference et il est quand meme bien preparer pour decimer sa proie en cumul et meme repartir a 2 niveaux apres l'acte s'il a de la chance sur son camou.

donc, je trouve ca comme un up du tom plutot qu'un up du DN. donc je suis contre.

ul.Duc

#. Message de Raistlin le 5-12-2013 à 11:18
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
hmmm. dans ce cas n'importe quelle race ayant invi peut également se préparer à 2 cases (et dans le cas du kastar, remonter se planquer à 2 cases invi après un cumul via une AM.

Mais effectivement le tom s'il a réussi à conserver son camou sur les 2 projos (5% de chances si mon calcul est bon) et les 2 De de remontée (et à rater aucun des DE) est avantagé.

plus globalement, c'est vrai que ca avantage quand même l'offensif planqué (pas que le tom, les invis aussi) par rapport au défensif. Ne serait-ce que parce que actuellement, si tu veux pas te faire choper par un vlc, tu te mets à 1 N, ce qui veut dire que si tu rates ton DE, la première moitié de ton cumul est dans les choux. là tu as une chance supplémentaire. (voire tu DN, justement)
mais une fois l'attaque passée, les défenseurs peuvent plus facilement fuir...

bon faudrait voir en event, donc. Vu que les problèmes remontés sont que en TvT, faudrait tester en conditions à peu près réelles

Raistlin, c'est quand le pogo sinon ?

#. Message de Zulkai le 5-12-2013 à 11:18
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Une idée comme ca :

Lors d'un DN, on aurait par exemple 60% de chances qu'il ait le coût d'un DE.

Zul'

#. Message de Raistlin le 5-12-2013 à 11:20
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
une demi-course ?

Raistlin, c'est Madère qui va être content, tiens

#. Message de Zulkai le 5-12-2013 à 11:24
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oui un peu le même concept. Ce serait combinable d'ailleurs. Après reste le problème :

Il te reste 1 PA et tu ne peux pas tenter ton DN.

Zul'

#. Message de Neitsabes le 5-12-2013 à 11:26
42033 - Neitsabes (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 18-09-2004  Messages: 5949 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Trop puissant selon moi.

Le DN et DE actuels sont très bien !

Réduire leur coût favorisera encore les TK et on a pas finit d'entendre des pleurnicheries (il y en a déjà souvent :p). Enfin quand je dis favorisera, c'est favorisé la 1ère action du groupe TK, vu qu'après les cibles bénificieront aussi de la modif...

#. Message de Dragt le 5-12-2013 à 12:54
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ceci dit Raislin, je n'ai toujours pas compris... Si tu veux simplement transformer "DN" en "DE", pourquoi est-ce que tu insistes en parallèle pour transformer le "DE" en super "DE"?

A la limite, si on transforme le DN en DE, et qu'on ne veut pas trouver un nouvel usage au DE, on pourrait limiter le DE à 1 tentative par DLA (sinon on se casse le dos). Ca aurait toujours un gros impact, mais ça dénaturerait un peu moins le Hall.
[EDIT: Voire lier le DE à la fatigue, mais alors les kastars ne vont pas être contents.]


A noter que DE est une des compétences les plus simples et les plus intéressantes à apprendre, à pratiquer et à améliorer pour un jeune trollinet. C'est intéressant pour un joueurs d'apprendre rapidement quelque chose par lui-même, et de réellement s'en servir. Mais bon, passer le DE à 10PI, et permettre de choisir à la création entre CdM, IdC ou DE, ça ne me choquerait pas non plus. Choisir dès le départ sa compétence, c'est sympa aussi, même si le choix proposé serait assez peu pertinent. ;-) 

#. Message de Raistlin le 5-12-2013 à 13:23
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
Ceci dit Raislin, je n'ai toujours pas compris... Si tu veux simplement transformer "DN" en "DE", pourquoi est-ce que tu insistes en parallèle pour transformer le "DE" en super "DE"?

bonne question. Dans ma propal, principalement parce que ça existe déjà et que j'ai pas pensé à la solution "suppression".

(et puis ca permet quand même de gagner quelques PA quand on est glué, aussi)

Raistlin

#. Message de Krasseux le 7-02-2022 à 16:38
111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37)
- Trolléadors -
Pays: France  Inscrit le : 8-08-2004  Messages: 3477 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Petit up de 8 ans.

Je rejoins la remarque sur une suppression totale (enfin plutôt une intégration de DE dans le déplacement normal). Le seul intérêt que je vois à la situation actuelle c'est :
  • le gain de 1 PX une fois par DLA
  • le fait d'avoir 10% de chance de foirer un déplacement
  • le fait que ça rende glue beaucoup plus violent
C'est un peu comme si ramasser un trésor coûtait 2 PAs de base et 1 PA via une compétence à 10 PI qui fait qu'on a au mieux 10% de chances que l'objet nous glisse des mains. Ça n'apporte pas grand chose au jeu. C'est comme un JdR où le DM nous ferait tirer un dé pour boire un verre d'eau.

Le fait que 99.9% des trolls apprennent cette compétence est peut-être un indicateur fort que c'est quelque chose qui devrait être une action.

#. Message de _minus le 7-02-2022 à 23:36
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7061 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ben on fait quoi des Template champion DE ?

En tout cas lorsque je compare la frilosité des intervenants devant cette proposition et que je constate comment retraite est venu balayer sans égards toute ces précautions  

c'est la quintessence du deux poids démesure ! 

#. Message de Raistlin le 16-05-2022 à 17:03
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
bigre, j'avais même pas vu que quelqu'un avait nécromancé ma propal...

#. Message de Raistlin le 16-05-2022 à 17:04
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 40)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
(ah oui on peut toujours pas edit)
je reste sur ma propal initiale, qui facilite le DN tout en laissant une utilité (mais pas un impératif) à DE

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