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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Gigantisme [Nouveau Sort]

[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8]

#. Message de Gros Boules le 3-07-2012 à 18:49	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Ah oui je demande pas à créer un Nième sort juste pour le fun hein... je mettais juste une idée sur le fofo pour voir ce que les autres en pense, et si de là peut découler quelque chose, qui est basé sur les PV.

Après mon idée de booster la caractéristique PV n'est peut être pas justifiée ? Pour ça on va attendre un peu que d'autres gens, ou pierres, ou davids, Georgettes (bon je continue pas hein...) donnent leurs avis !

Ou pas...

#. Message de pektoro le 4-07-2012 à 09:31	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

Re !

Et bien reprenons !

Si j’avais un conseil à te donner, ce serait de ne pas booster RA. Pourquoi ? Car les sorts et compétence de race ne sont jamais boostées ou indirectement.

Et le but est bien de réformer RA (plus que les PV si j’ai bien compris). Mais pour influencer RA, il faut booster les PV (si tu me suis). Donc booster les PV, reviens à booster RA. J

D’où l’orientation que je te proposais de jouer sur la corpulence qui se base sur l’armure et les PV. Et j’ai encore pensé à autre chose (une variante de ce que je proposais).

Corpulisme (nom totalement débile)

Permet pour une durée de 2 tours de transformer ces points d’armure en PV.

Le troll, dans sa plus ultime concentration, à genoux, les bras ballants et la tête baissée ne fait plus qu’un avec son armure.

Son amure physique devient point de vie (1 d’armure donne 10PV).

Un troll peut donc avoir 30 d’armure (physique et uniquement physique, et 30 est un max) à transformer en 300PV ce qui lui boost considérablement la regen.

Mais (à voir, car ces points peuvent poser problème) :

- Quand on a 30PV sur 100 et 30 sur 300PV : la DLA se ralonge.

- Le troll ne gagne pas 300PV d’un coup mais un max de 300PV

- Au bout de 2 tours les PV redeviennent normaux

- Peut-on aller au-delà de ses PV de base ?

- rentabilité de la compétence à voir à cause du temps de perdu dans la DLA

#. Message de Gros Boules le 4-07-2012 à 17:39	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Euh ben là en fait c'est plus trop un sort, mais une compétence, et je ne vois pas comment le fait de tranformer l'armure en PV boost la régén, ormis justement pour les Durakuirs. Du coup ce n'est avantageux que pour la RA et de ce fait aucun intérêt pour les autres races, ou bien ?

Ce que je voulais faire, c'est justement un sort, basé sur les PV, pour que d'autres races puissent avoir "momentanément" beaucoup de PV à l'instar des Dudu.

Prenons le cas d'un groupe de chasse (MK) qui n'a pas de dudu. Le Tank du groupe, disons un T40, à 160PV, 20D d'esquive et 5D de régén. Il lance Gigantisme pour se booster en PV/régen car il est avec des vouivres qui lui mettent cher, sans compter leur Venin. Ce qui donne donc :

160 x 20% = +30PV => 190PV en PV Max sur 2 tours (sans faire gagner de PV actuel comme tu l'as fait remarquer si justement ce qui ferait une 2ème régén)
5D3 x 20% = +1D3 => 6D3 de régén sur 2 tours.

Pour les même données la RA d'un dudu passe de 8D3 à 9D3, ce qui ne fait gagné qu'1D3. Certes ça fait toujours 1 régén en plus que les autres troll, mais ça c'est l'avantage de notre race hein...

Le sort offre donc :

- un bonus de PV Max, qui lui influe sur d'autres comp/sort pour 2 tours
- un bonus de régén sur tes 2 prochaines activations

Je ferais ce soir le calcul avec le plus gros dudu du hall pour voir ce que ça fait si tu veux, là je manque un peu de temps...

#. Message de Nolark le 4-07-2012 à 18:06	84979 - nolark (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 9-02-2008 Messages: 889 (Shaï Epileptique)

Moi j'aime bien ton idée (et tes fesses) GB !

Courage ma belle

#. Message de pektoro le 4-07-2012 à 18:14	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

certes la compétence que je propose ne concerne que RA... et GdS

... bon pas grand monde quoi.
Faut voir tes formules

#. Message de Rouks le 4-07-2012 à 20:58	97255 - Rouks (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 356 (Golem Costaud)

Fausse manip'

#. Message de Gros Boules le 4-07-2012 à 21:01	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Exemple donc sur le plus gros troll que j'ai trouvé via SUPER TROLL : 440PV et 20D3 de régén (soit LVL55 sans autres améliorations) ce qui donnerai :

440 * 20% = +80PV soit 520PV => RA passe de 22D3 (44PV moyenne) à 26D3 (52PV moyenne)
20D3 * 20% = +4D3 soit 24D3.

Certes les chiffres de la RA peuvent paraitre énorme. Il faut savoir que rien qu'en amélioration de PV sans rien d'autre le troll est lvl 43 hein... et avec les 20D3 de régen il devient lVl55, ce qui ne laisse pas grande place pour être autre chose que Tank/Sacro...

Encore une fois j'insiste sur le faite que la RA est notre compétence de base et qu'elle est faite pour nous avantager. Cela dit, si tu regardes simplement le GAIN qu'apporte le sort Gigantisme, tu remarqueras qu'il ne gagne que 4D3.

Donc au final, par rapport à un troll d'une autre race, qui n'a pas autant de PV, mais qui peut atteindre 20D3 de régén (33 lvl pour toutes les races sauf darkling 26lvl) il n'y a que la RA qui fait la réellement la différence.

Hors actuellement la RP est la frappe de race la moins puissante depuis que le projo des Toms à été revalorisé. Certes elle a des avantages, que je ne nie pas comme le fait de touché automatiquement, mais ça empêche le Critique... De plus depuis la réforme de l'armure des mobs on se casse en plus les dents sur l'armure magique... Imagine que moi qui me veux finisseuse, j'arrive à peine à faire 1 ou 2 pv sur certains BIBI...

D'ailleurs sur les quelques Dudus que je connais ( lvl 40 en moyenne), en moyenne les 4/5 sont des Bourri durak et il n'y a qu'un seul tank, et pur mago... Et ils utilisent très rarement leur RA, hormis le sacroteur quand il fait bien son travail...

Bref, le sort que je propose, que je veux accéssible à toute les races dans le but justement de leur permettre d'avoir un regain de PV si besoin parce que pour eux ça coute cher, j'espère aussi qu'il ranimera un peu la flame de mes confrères (et non l'inverse quoi que défois... certains... en stage d'été...) et de voir fleurir des cailloux et battre ce record du super troll actuel !

Car 440PV pour un Dudu ça fait 40 améliorations de PV, mais généralement il faut investir dans la régén également, qui coute un bras

En comparaison :
Le plus gros tom à 52 de vue soit 48 amés
Le plus gros Kastar par ex à 48D3 de dégâts soit 44 amés
Le plus gros Skrim à 42D6 d'attaque soit 38 amés
Le plus gros skrim hypno à 42D6 d'esqquive soit 38 amés

A méditer...

#. Message de pektoro le 5-07-2012 à 09:48	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

ça fait peu comme bonus. Et si tu fais comme AdA ou ADD ou AdE: + 1D par tranche de 20PV?

#. Message de TilK le 5-07-2012 à 11:40 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Quelques remarques:

* Booster et les PV et la régen, ça m'a l'air trop fort de café. Même si c'est accompagné d'un malus à coté.
* Si il y a un boost temporaire des PVs, cela n'impactera pas la RA qui est basé sur les augmentations de PV, pas sur les PV actuels. Par contre, cela donnera un boost à FP. Pour plus d'info voir, la discussion sur les templates et mouches à PV.
* Si le boost est un boost des PV actuels, cela ressemble trop à une compétence réservée nommée RA (et un peu vampi).
* Un boost des PVs max me parait plus intéressant et innovant. Par contre, à mon avis, la durée doit être allongée pour être réellement utile.

#. Message de - pshit - le 5-07-2012 à 11:55	104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2012 Messages: 3548 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par TilK @ 05-07-2012 à 11:40
* Un boost des PVs max me parait plus intéressant et innovant. Par contre, à mon avis, la durée doit être allongée pour être réellement utile.

+ 1 ça serait pas mal en effet

Ton idée est séduisante GB, j'ai étais dudu et en effet la RA c'est pas ce qui étais le plus ultime... c'est entre autre pour ça que je me suis réincarné....

#. Message de Ursus Spelaeus le 5-07-2012 à 11:55	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 58) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7334 (Hydre Fumante)

D'après ce que je lis, ça booste les dés. Donc un Dark avec 25D régé passeraient à 30D... Ça ne me gêne pas tant pour la régé en elle même, mais pour des choses comme AE, ça ferait +30 ? bof bof. Et pour le Siphon ? il ferait 30D dégats, ou du coup 25D +5D -20% ? Les dés en plus compteraient dans les résistances au Balayage, à s'interposer ?

Enfin si tu pouvais éclaircir un peu la situation pour le Darkling je t'en remercie, ça m'a pas l'air net tout ça.

Peut-être mieux de se concentrer sur un boost des PV uniquement, booster 2 caracs d'un coup, ça m'a pas l'air d'exister déjà.

Ursus

#. Message de Gros Boules le 5-07-2012 à 15:01	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Ahhhhhhh enfin un peu plus de monde qui réagit, ça fait plaisir !!! Donc tout d'abord merci d'avoir pris le temps de lire.

@ Nolark : Va donc payer à Tharass ce que tu me dois pour ton dernier passe à son bordel avant de me reluquer déjà les fesses !
@ Pshit : Chouette un Tom de plus ! Allez concentre toi, c'est plus le moment de raté ton projo hein, ce soir c'est moi qui fait le bal, je te prépare un mob pour ta dla ! Mais merci pour ton soutient, on est bien d'accord pour la RA, j'ai aussi relancer le post à ce sujet si tu veux y passer, et que t'es pas trop occuper à surveiller la loterie !

Etant quelque peut novice et ne connaissant pas toutes les tenants et aboutissants du jeu, c'est pour ça que j'ai poster mon idée, afin de la soumettre à des trolls plus expérimentés pour voir les possibilitées, le bien fondé de ma demande ainsi que sa faisabilité.

Pour ce qui est du Darkling, j'avoue que je n'y ai pas du tout réfléchi, j'avoue avoir lu qu'en diagonale la comp et sort de cette race, je suis un peu cartésienne en ce domaine... Je vais essayer de combler mes lacunes. Par contre je suis ravie que tu te joigne à la conversation Ursus, en temps que LVL22 tu pourras peu être nous apporter tes lumières sur les boost que Gigantisme offre tel que décrit actuellement ? Et 30D de dégâts c'est sympa hein, tu vas pas non plus t'en plaindre si ? lol

Pour ce qui est de AE, certes ça ferait vraiment beaucoup avec 30D (donc +30 d'armure magique), mais à l'heure actuelle le troll qui a le plus de régén n'a que 20D dixit [Super troll]. Là encore l'affaire est à prendre en compte il va s'en dire...

Du fait, si booster les PV et les Dés de régen semble trop balaise de thé (pour changer hein...) ben effectivement on peut cibler le sort que sur les PV. Le sort boosterait les PV max, sans modifier les pv actuels du troll. Par contre à ce moment +20% me paraisse en effet un poil charette, et on pourrait ainsi plus orienter le sort sur la base de tranches de 30PV au delà des 30PV de base avec une formule du genre :

Gigantisme n'augmentant que les PV :

Sortilège - Gigantisme

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Durée :	4 tours
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui
EFFET :
Le sort Gigantisme permet à votre Trõll de disposer d'un bonus de points de vie maximum selon la formule : (PV max - 30)/3 (Résultat arrondi à la dizaine inférieur.)
DESCRIPTION :
Le gigantisme est un état caractérisé par une croissance excessive. Le gigantisme n'est pas un terme médical couramment utilisé à l'heure actuelle ; de plus, il n'existe pas de définition précise de la taille à partir de laquelle on parle de géant.

Ce qui donnerai (les trolls étant full PV en lançant le sort) :
Pour un troll à 90PV   : (90-30)/3   = + 20PV => 90PV actuel/110PV max
Pour un troll à 210PV : (210-30)/3 = + 60PV   => 210PV actuel/270PV max
Pour un troll à 300PV : (300-30)/3 = + 90PV   => 300PV actuel/390PV max
Et le super troll du hall aurait :
Pour un troll à 440PV : (440-30)/30 = +130PV => 440PV actuel/570PV max

Effectivement le sort porte bien mieux son nom du coup...

Mais comme le fait remarquer Tilk, le bonus sur 2 tours parait un peu court pour le coup, car le troll n'aurait pas le temps de régénérer plus que ses PV max habituel (dans le cas où il était déjà bléssé avant) et il subirait plus le malus de DLA du aux blessures que le bonus des PV ajoutés. Exemple des blessures pour les exemples précités qui lance Gigantisme en étant full PV :

Pour un troll à 90PV qui passe à 110PV max aura un malus de 68 minutes (136sc/PV)
Pour un troll à 210PV qui passe à 270PV max aura un malus de 56 minutes (56/PV)
Pour un troll à 300PV qui passe à 390PV max aura un malus de 51 minutes (38sec/PV)
Et le super troll du hall aurait :
Pour un troll à 440PV qui passe à 570PV max aura un malus de 56 minutes (27sec/PV)

S'ajoute le malus des blessures si le troll était déjà blessé avant de lancer le sort...

De plus tel que Tilk là fait remarquer, et ça fera plaisir au détracteur de la RA, vu que c'est un bonus temporaire ça ne sera pas pris en compte pour la RA !

Le sort pourrait effectivement être plus long que 2 tours pour être vraiment rentable, disont 4 tours : ça ferait 2 tours pour permettre d'être full PV, et 2 tours pour en "profiter". Quitte à rajouter un malus de déplacement, car quand on est Gigantesque on peut difficilement se déplacer aussi aisément que n'importe quel autre troll ? (mais sans autre malus que la DLA ça le fait aussi hein !)

#. Message de Ursus Spelaeus le 5-07-2012 à 15:32	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 58) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7334 (Hydre Fumante)

Vaut mieux laisser tomber la régé pour l'instant, ça évitera des prises de tête par rapport au Darkling.

La dernière version est pas mal sachant qu'il faut que le sort dure un minimum pour pouvoir déjà régénérer les PV gagnés.

Je pense pas qu'il soit nécessaire d'ajouter toujours des malus dans tous les sens.

Ursus

#. Message de Zorya le 5-07-2012 à 18:37	28468 - Zorya (Durakuir 60) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 15-11-2005 Messages: 80 (Momie Baveuse)

#. Message de Mérymo le 5-07-2012 à 19:40	66183 - Mérymo (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3850 (Djinn Tonique)

#. Message de TilK le 5-07-2012 à 22:48 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Gros Boules @ 05-07-2012 à 15:01
Le sort Gigantisme permet à votre Trõll de disposer d'un bonus de points de vie maximum selon la formule : (PV max actuel-30)/3
(Résultat arrondi à la dizaine inférieur.

Cela revient à dire que plus il utilise le sort, plus il est rentable.

Par exemple, si tu possède 100 PV max et que tu le lances, tu passeras à 120 PV max (100+70/3), puis lors du 2ème lancement à 150 PV, puis 190 PV...
Il ne faut en compte aussi que les PV max sans bonus (comme RA par exemple) pour éviter ce soucis.

#. Message de Rouks le 5-07-2012 à 23:11	97255 - Rouks (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 356 (Golem Costaud)

#. Message de pektoro le 6-07-2012 à 07:55	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par TilK @ 05-07-2012 à 22:48

Quote: Posté par Gros Boules @ 05-07-2012 à 15:01
Le sort Gigantisme permet à votre Trõll de disposer d'un bonus de points de vie maximum selon la formule : (PV max actuel-30)/3
(Résultat arrondi à la dizaine inférieur.

Cela revient à dire que plus il utilise le sort, plus il est rentable.

Par exemple, si tu possède 100 PV max et que tu le lances, tu passeras à 120 PV max (100+70/3), puis lors du 2ème lancement à 150 PV, puis 190 PV...
Il ne faut en compte aussi que les PV max sans bonus (comme RA par exemple) pour éviter ce soucis.

Mais lors d'un 2ème lancée, un sort est diminué de moitié non?

#. Message de Gros Boules le 6-07-2012 à 08:33	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Euh ah oui je l'avais pas vu celle là ! Donc oui en effet ce serait basé sur les améliorations de PV, pas les bonus du matos, mouches, et du sort lui même... Cela dit il en est de même pour les autres sorts de boost non ? Tel ADD, AdE, AE (...), mais avec la décote.

Du coup Tilk, ça te parrait "légitimie" et "viable" comme demande un sort basé sur les PV ?

Et le fait que le sort soit sur 4 tours ça correspond mieux ?

Le sort tel que décris du coup ne s'accopagne pas de malus autres que ceux lié au manque de PV. Comme le fait remarquer Ursus pourquoi toujours mettre un malus quand on propsoe une nouveauté... Comme je m'attendais à avoir des rétissence je les ai mis moi même dès le début, mais si c'est possible sans c'est aussi mieux hein...

#. Message de Gros Boules le 6-07-2012 à 23:59	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Voici une liste des compétences et sortilèges qui sont basés sur les PVs et qui pourraient donc éventuellement être impactés par Gigantisme :

Accélération Métabolique => Possibilité de sacrifier plus de PV
Explosion => PV Max entrant dans le calcul d'explo (à voir si les bonus magiques et mouches à télaites sont prise en compte)
Charge => Basé sur les PV actuel donc vraissemblablement impacté
Faiblesse passagère => +1 pour 10PV au delà de 30PV Impacté d'arpès Tilk (j'ai pas trouver le post dont tu parlais...)
Griffe du Sorcier => Poison basé sur les PV (vraissemblablement pas impacté ?)
Régénération Accrue => Basé sur les PV/20, Malheureusement pas Impacté (et c'est bien domage) d'après Tilk (vivement là Réforme ! )

Sacrifice (pour le quel ça ne changera que le montant de PV qu'on peut sacrifier)

Code couleur : Impacté - Impacté mais sans effet - Non Impacté - Pas encore définie

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