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#. Message de ange blood le 14-11-2017 à 17:48
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
J'aimerai savoir selon vous s'il y à une différence dans ces offres, si oui de quel côté ?

Targe du Sable     ESQ : +5 | Vue : -1 | Armure : +5-1 | RM : +17 %  (GP sable rat rat 17%)

vs

Gros'Porte du Pic en Mithril ESQ : -1 | Armure : +5+2 | RM : +20 %
Sortilège : Griffe du Sorcier

A.B

#. Message de trollgol le 14-11-2017 à 21:39
91916 - trollgol (Skrim 60)
- les Raisins de la Béchue -
Pays: France  Inscrit le : 3-07-2008  Messages: 2376 (Djinn Tonique)   Citer Citer
salut AB,

tjs sympa le matos ds tes deals 
je préfère Pic sur une GP mais la targe est hors limite dc même si pas luxe c'est top.

A l'arrivée ça me choque pas comme deal. Un mago kiffera GDS + GP luxe ARM et un profil ESQ sera au top avec cette GP

ça aide pas bcp mais ça fait un avis pour une fois que je repasse par là
++
trollgol

#. Message de Nepèpa le 14-11-2017 à 23:51
9201 - Nepèpa (Skrim 60)
- Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 5-02-2004  Messages: 8353 (Hydre Fumante)   Citer Citer
La Targe me semble cher. OK c'est 2 templates hors limite... mais 2 rat. En plus de l'esquive sur une GP, avec le -1 en ARM du Sable, ca me semble pas hyper synergique...

#. Message de Troll Fluet le 15-11-2017 à 04:33
17785 - Dédé (Skrim 55)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nepepa, moi ce que je vois c'est qu'un GP mithril du pic, tu peux le fabriquer, un GP double rat + Sable, ce n'est pas possible. Un bouclier avec 4 pts d'armure et 5 en esquive c'est plutot baleze je trouve.
Par rapport a la GP du Pic, il y a un differentiel de -3 en armure mais +6 en esquive.
Tout dépend du profil du troll bien entendu mais cette targe permet d'avoir de l'armure et un bon bonus d'esquive. C'est appreciable.

#. Message de trollou le 15-11-2017 à 08:21
64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia  Inscrit le : 18-10-2005  Messages: 1776 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quand je vois le prix du matos hors limite sur d'autres post, je me dis que le matos hors limite n'a pas de prix.

Quand je vois le prix d'une GP Luxe du Pic (j'en ai acheté une il y a peu de temps) je me dis que c'est hors de prix.

On compare donc [pas de prix] > [hors de prix]

AB tu proposes GDS (le sort le vrai) comme compensation.

À la place de TGP, j'en attendrai plus.

À la place de AB, je ne paierai pas plus.


Mais en toute honnêteté, je pense que TGP a raison d'en vouloir le maximum, c'est un objet unique donc "hors estim", il faut allonger ce que le proprio veut pour l'avoir.  Du coup AB ton offre est très correcte, mais clairement insuffisante pour TGP, ce qui est compréhensible.

Pour faire court, soit tu rallonges, soit tu l'oublies.

TT

ps @Nep : oui c'est cher, mais comme tout hors limite c'est pour du profil spécifique (ça me rappelle une AA Temps Béhémots Béhémots 162 estimée à TP++++ pour laquelle je n'aurais pas mis plus que TP tout court....comme quoi tout est relatif, surtout quand on s'en cogne de l'armure). Perso en tant qu'esquiveur ça me plairait grave comme bouclard, mais je préfère des dégats à des points d'armure donc :/ )

#. Message de ange blood le 15-11-2017 à 08:24
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Troll Fluet j'ai la même analyse que toi sur ton item, pourtant je relativise, combien coûtera ta GP à passer luxe ? Environ un TP, au moins 450 carats de woeepaah plus les GG et le temps de faire les deals et les amelios ... (déjà la on se demande s'il vaut pas mieux tenter la forge pour choper du robuste)

De plus le marché me donne raison si l'on se réfère aux offres que l'on a reçu, quand je t'ai dit il y a quelques mois que ta GP ne valait pas plus que la mienne aux enchères, je pense que j'étais dans le vrai, de l'esquive sur un truc pur défensif RM c'est loin d'être ultime, je connais pas beaucoup de troll avec de la RM et des templates esquives, pour ça que tu reçois pas d'offres à mon avis, sinon tu recevrais au moins des offres "hors des clous" mais c'est pas le cas ...

Trollou, avec les items robuste ça aide à relativiser une GP pas luxe qui dépasse la limite avec du "rat", je craquerai beaucoup plus facilement sur une GP robuste pic, par ailleurs l'aspect unique de sa GP ne semble pas emballer car il ne reçois pas d'offre depuis des années !

Après chacun sont analyse, tu arriveras peut être à la vendre un jour au prix que tu demandes, mais on sais tous que plus le temps passe, moins il y a de chance.

A.B

#. Message de gnil The dark le 15-11-2017 à 10:36
111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 20-06-2011  Messages: 4354 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Un objet hors limite n'a pas de prix s'il est supérieur à ce qu'on peut créer simplement (hors forge).
Là on a un GP qui est effectivement au-dessus donc pour moi en tant que vendeuse j'attendrais la personne qui aura le coup de coeur.
Après en tant qu'acheteuse je ne vois pas de profil qui pourrais être optimisé par cet objet. Soit je suis un full esquive et j'essaie d'affiner le moindre point d'esquive. Soit j'aime l'armure et c'est ça que j'optimise.

En bref le deal en l'état ne me choque pas. Mais je ne céderais pas l'objet.

Pour des "vrais" hors limite, je me suis largement plus envoyée, la cdm de troll guerre et paix VS plate mithril temps pic pic+25 mimi non id.
Le gantelet de couz vs 2 tricyclopes + chapeau tricyclopes ours 
Les deux refusés pourtant en valeur ça n'a aucune mesure.
Les joueurs n'étaient pas vendeur.

#. Message de Le Troll Puant le 15-11-2017 à 10:50
110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2008  Messages: 1854 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est deux très belles pièces... Pour moi, si on part du principe qu'un hors template ça n'a pas de prix et que l'on n'utilise pas cet objet, celui-ci va pourrir en tanière et je trouve ça dommage.

Du coup, si l'échange permet aux deux d'avoir un matos plus adapté à leurs profils, le deal ne me choque pas... sur ce genre de deal c'est plus l'utilité qui prime car comme dit plus haut le premier item est impossible à estimer.

#. Message de Troll Fluet le 15-11-2017 à 14:21
17785 - Dédé (Skrim 55)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Troll Puant, plutot d'acckrd avec toi. Si les deux trolls sont content, pourquoi pas.
En echange du bouclier, je recherche un casque, AB me propose un bouclier. Apres il me dit que je suis penible...

#. Message de Le Troll Puant le 15-11-2017 à 14:38
110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2008  Messages: 1854 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Si tu cherches un casque c'est différent !

Dans ce cas essaye une vente de ton bouclier contre un beau casque (soit directement soit via la GP d'AB en triangulaire)... Si pas de trolls intéressés, garde le tien car que ça soit ton bouclier ou celui de AB si ça reste en tanière ça reviens au même donc autant garder le tien qui est un peu plus "spécial".

#. Message de ange blood le 15-11-2017 à 15:33
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je t'ai proposé la GP car c'est ce qui t'intéressait le plus chez moi lors de ta dernière vente, d'ailleurs à aucun moment tu m'a dit que tu n'étais pas intéressé, simplement que je la sur-evalue, donc sans méchanceté, oui tu es penible

Gnil, tu parle d'objet synergique, moi aussi je me suis employé pour mon talobs et je n'ai pas regardé la valeur (payé talobs tri sable 40/40 + ajout off + anneau temps mithril venin etc) juste pour gagner un vampire sur ce qui est faisable et la classe, la c'est une GP RM moyenne absolument pas synergique, si on était sur une luxe du pic résistance x2 la oui je craque ma GT pour l'acheter même a 17%, mais on en est loin !

Bref ça confirme mon idée globale, si tu veux la garder 3/4 ans de plus à la vente en accord avec toi meme c'est tant mieux, moi je pense avoir été honnête dans mon offre sachant qu'il y a aucune concurrence dessus apres des années de ventes, donc c'est ton choix.

A.B

#. Message de Troll Fluet le 15-11-2017 à 21:46
17785 - Dédé (Skrim 55)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par ange blood @ 15-11-2017 à 15:33
Gnil, tu parle d'objet synergique, moi aussi je me suis employé pour mon talobs et je n'ai pas regardé la valeur (payé talobs tri sable 40/40 + ajout off + anneau temps mithril venin etc) juste pour gagner un vampire sur ce qui est faisable et la classe, la c'est une GP RM moyenne absolument pas synergique, si on était sur une luxe du pic résistance x2 la oui je craque ma GT pour l'acheter même a 17%, mais on en est loin !

A.B
Je ne comprends pas pourquoi u veux l'acheter si elle te semble pas top. Je l'utilisais il n'y a pas si longtemps juste parceque j'ai trouvé mieux. Je le vendais pour tenter d'avoir des objets plus orienté esquive.
Avec ce genre de bouclier, tu ppeux avoir un profil esquiveur avec un minimum d'armure. Le tout esquive sans armure est dangereux quand tu rencontre des monstres qui touchent automatiquement.

#. Message de couz le 16-11-2017 à 10:59
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
je pense que la gp est un poil sous estimé dans le deal (dans le sens ou un troll intéressé si tu ne cherche pas une GP pic, mettra plus sur le table en valeur marchande) et pour tout avouer je trouve mieux sur cette GP un double rat qu'un template sable en plus. l’intérêt de la GP c'est l'armure et la rm et je trouve que rat optimise plus cet item presque.

Pour la GP PIC je sais que le luxe est recherché, cher, mais bon c'est nous les marchand qui avons créé cette mode..

mais honnêtement les trolls qui passent leur temps a faire valoir des sommes astronomiques sur des 1% de RM en plus je trouve ça naz.
Je ne suis pas un adepte du luxe regardez sur vos profils ce que fait 1% de rm de base en plus ... et ramenez le sur un jet de % dans les combats MH c'est pas ça qui vous sauvera le cul .... achetez vous BAM et BUM c'est moins cher...



#. Message de Wam le 16-11-2017 à 17:35
108511 - Otium (Kastar 49)
- [Sauvage] -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-04-2016  Messages: 456 (Golem Costaud)   Citer Citer
+1!

Sérieusement, il en manque un petit peu du côté de la GP hors limite tout simplement car le vendeur n'est pas satisfait, lorsque ce sera le cas le deal sera équilibré. 

Il n'y a pas de quoi 

#. Message de Languedefeu le 16-11-2017 à 19:14
32343 - Gerpelvain (Kastar 60)
- Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 6-11-2004  Messages: 2078 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi rien ne me choque dans ce deal.

C'est on peut considérer que la GP hors limite n'est pas très synergique car on s'attend à des bonus d'armure sur ce type de bouclier, mais un faut avouer que c'est quand même un plus d'avoir des bons bonus d'esquive quand on est blindé en armure ... on s'approche de l'immortalité

Bref, si l'1 des 2 parties n'est pas satisfaite ben ne faites pas le deal tout simplement mais en l'état, rien de choquant.

LdF

#. Message de trollgol le 17-11-2017 à 01:32
91916 - trollgol (Skrim 60)
- les Raisins de la Béchue -
Pays: France  Inscrit le : 3-07-2008  Messages: 2376 (Djinn Tonique)   Citer Citer
"Message de ange blood le 15-11-2017 à 08:24

88154 - Ange blood (Kastar 50)
- Les illuminati -
   Pays: France (89 - Yonne)   Inscrit le : 27-10-2007   Messages: 9039 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Troll Fluet j'ai la même analyse que toi sur ton item, pourtant je relativise, combien coûtera ta GP à passer luxe ? Environ un TP, au moins 450 carats de woeepaah plus les GG et le temps de faire les deals et les amelios ... (déjà la on se demande s'il vaut pas mieux tenter la forge pour choper du robuste)"

oui mais un profil ESQ est moins à cheval sur le luxe et dc se fera peut être pas chier à monter les 3% restants à moins de top occasions genre récompenses de mimi avec le bon minerai 

#. Message de Ryshoox le 17-11-2017 à 14:31
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Y'a que moi qui trouve que justement, la RM est super importante dans un profil esquiveur ?

Tout ce qui passe l'esquive, c'est magique: hypno, aura, explo & co...

Sinon, +1 couz sur le délire du luxe

#. Message de ange blood le 17-11-2017 à 15:26
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Posté par Ryshoox @ 17-11-2017 à 14:31
Y'a que moi qui trouve que justement, la RM est super importante dans un profil esquiveur ?

Tout ce qui passe l'esquive, c'est magique: hypno, aura, explo & co...

Sinon, +1 couz sur le délire du luxe


Si je devais choisir entre mes 25 pts d'armure magique ou la RM je choisira la RM, au moins en TvT, globalement elle fait mieux sauf profil avec très grosse MM, donc oui 3% pour moi ça compte même si c'est pas le cas de tous ...

Un profil full sable sans RM c'est utile sur certains monstres en MK c'est tout, en TvT apres hypno ça tombe en 2 frappes, sur un megacephale il prend 60 / frappe, bref c'est du carton ou alors faut chasser des petits monstres, à partir du -60/-70 j'aimerai voir combien sont style d'équipement coûte en PA au groupe pour insulter les monstres chiant et le sacro

A.B

#. Message de Ryshoox le 17-11-2017 à 15:30
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je crois qu'on dit la meme chose.

Du coup, je comprends pas bien pourquoi on dit d'une GP (bouclier à RM) esquiveur qu'elle est anti-synergique


#. Message de couz le 17-11-2017 à 15:45
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
ab 3% de 6000 que tu n'as pas ça fait : 180 rm

Sur un jet de rm / mm  face a une MM de 15000 ce que tous les mago ont a notre age ca représente 0.5 % sur le jet... pour moi donc 3% comme 1% ce n'est pas significatif

donc moi je préfère une GP pic mithril a 17% ca fait pareil et ca vaudra que dalle par rapport a une 20%....

 et pour un esquiveur la RM a de l'importance que si il a fait une session non esquiveur avant. Car un esquiveur aujourd'hui sans bain de rm avec les reformes sur l'aquisition de la magie ben honnêtement a part ne faire que des bains avec des trolls qui ont des sorts différents et qui ont que ça a foutre, ben il a une résistance magique de mollusque (rien avoir avec fouine)

On ne peux plus faire des profil comme Ara ou autre, aujourd'hui les esquiveurs c'est une hypno et dodo voir même pas d'hypno...


mon avis en gros c'est que c'est pas sur la RM qu'il faut critiquer ces deux GP. et puis que le luxe c'est un problème de riche...mais de riche qui ne calcule pas pour son profil..car le temps perdu dans les deals pour 1% sur une GP vaut mieux le passer au milieu d'un tas de monstre

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