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#. Message de petit gregory le 12-04-2011 à 14:09
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 19-02-2005   Messages: 5241 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Salut,
puisque la question revient souvent autant en faire un post de synthèse.

En général::

[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Cyclopes
■ des Béhémoths
■ des Enragés
■ des Vampires
■ de l'Ours
■ des Duellistes (il est peut être surévalué)

[+]
■ de Résistance
■ de Feu
■ du Sable

[-]
■ des Mages (si Luxe)
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre


[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens

[++] on accepte grande valeur
[+] peut être revendu sans trop de difficulté si le template ne convient pas
[-] Plus difficile à revendre il faudra trouver le bon troll
[--] On refuse sans valeur


#. Message de petit gregory le 12-04-2011 à 14:21
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 19-02-2005   Messages: 5241 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Ici on peut mettre les spécificités de certains objets si la liste au dessus ne va pas.

Jambières metal mithril
[++]
Très bien: enragés vampires
Parfait: behemot temps pic duelliste cyclopes ours
[+]
Bof/bien: feu aigle résistance
[-]
Discutable: sable
[--]
A refuser: salamandre terre orage rat mage
Ça dépend de ton stock d'UM et humeur: ancien champion


Jambières maille mithril
[++]
Très bien: enragés vampires
Parfait: behemot temps pic duelliste cyclopes ours
[+]
Bof/bien: feu aigle résistance sable
[-]
Discutable: orage
[--]
A refuser: salamandre terre  rat mage
Ça dépend de ton stock d'UM et humeur: ancien champion


Plate en mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths
■ des Cyclopes
■ des Enragés
■ de l'Ours (il y a débat sur ce template)

[+]
■ des Duellistes (il y a débat sur ce template)
■ des Vampires
■ de Résistance
■ de Feu
■ du Sable

[-]
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre
■ des Mages (si Luxe)

[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens


Hallebarde en mithril
[++]
■ des Duellistes
■ du Temps
■ du Pic
■ des Cyclopes
■ des Enragés
■ de l'Ours
■ des Vampires

[+]
■ des Béhémoths
■ de Résistance
■ de Feu
■ du Sable

[-]
■ de l'Aigle
■ du Rat
■ de l'Orage
■ de la Salamandre

[--]
■ des Mages
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens


Gantelet en mithril
[++]
■ des Duellistes
■ du Temps
■ du Pic
■ des Cyclopes
■ des Enragés
■ de l'Ours
■ des Vampires
■ des Béhémoths
■ du Sable

[+]
■ de Résistance
■ de Feu
■ du Rat
■ de l'Orage

[-]
■ de l'Aigle
■ de la Salamandre

[--]
■ des Mages
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens





Pour les petits objects ça vaut le coup de les enchanter ?:
Gantelet oui (Templates défensifs et offensifs)
Casque à Corne Luxe oui (Templates offensifs et et Temps/Péhémoths/Pic)
CoàP non sauf Cylopes/Enragés
Pagne non sauf Sable/Orage
Heaume Oui ça dépend de la RM (Templates défensifs)
Epée longue bof (Sauf les meilleurs Templates offensifs)
B&C oui (Templates offensifs)
Hallebarde oui (Templates offensifs)
CàP oui ( (Templates offensifs et Temps/Péhémoths/Pic)
Crochet non
Chaine Cloutée non
Casque en Métal non
Dague non
Targe non (Sauf les meilleurs templates offensifs)
Epée Courte non
Espadon non
Hache de bataille non
Machette non
Masse d'arme non (Sauf les meilleurs templates offensifs)
Gorgeron Métal non (Sauf Béhémoths/Pic/Temps)
Rondache non


#. Message de Morgev le 12-04-2011 à 18:56
78497 - Morgev (Durakuir 60)
- Bloodylake -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 15-09-2006   Messages: 3170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Hey dis donc ptit Greg, tu piques mes ptits [++] ■ 

Post très utile en tout cas


#. Message de Tagada le 12-04-2011 à 21:01
16626 - ( )
   Pays: France   Inscrit le : 2-12-2004   Messages: 4553 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Coucou,

Alors pour moi c'est pas si simple, je pense que c'est vraiment lié à l'item, par exemple sur des jambières métal on peut quasiment poser tous les templates, elles s'adapteront toujours à un profil, par contre sur les BàP, CàP, il y a déjà beaucoup moins de templates sympas, et encore pire sur les B&C sur lequels les templates armurés sont bof...

Tagada,


#. Message de Morgev le 12-04-2011 à 22:16
78497 - Morgev (Durakuir 60)
- Bloodylake -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 15-09-2006   Messages: 3170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Perso je mettrai quand même Resistance dans le groupe [+] car même si Pic est plus prisé, ça reste un template sans malus qui colle parfaitement à des Métal
Et j'aurais mis Aigle dans le [-].

Je trouve aussi qu'il y a une différence entre les Maille et les Métal.
Sable passe bien sur des Maille alors que sur des Métal c'est pas terrible.
Orage également dans une moindre mesure

D'ailleurs moi qui préférait les Maile pour le poids et le non-malus, la limite me fait choisir des Métal comme tout le monde

Mõrgev


#. Message de petit gregory le 13-04-2011 à 03:08
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 19-02-2005   Messages: 5241 (Hydre Fumante)  Citer Citer
salut,
tagada en effet c'est un peu lié à l'item c'est pour cela que j'ai gardé le deuxieme post  mais en gros ya des templates qui plaisent sur tout comme temps

Oui en effet j'ai volé tes [+] que je trouvais très bien.

j'ai modifié le post en prenant tes remarques

ptt greg





#. Message de Kromnak le 15-04-2011 à 11:21
  [Ami de MountyHall]
22013 - Kromnak (Durakuir 60)
- SangLame -
   Pays: France (75 - Paris)   Inscrit le : 13-11-2004   Messages: 4141 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Pour une plate mithril, j'avais demandé à l'époque.

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2192650&highlight=plate%20mithril%20b%E9h%E9moths#2192650

Si je résume (l'ordre est important pour les ++)

[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths
■ des Duellistes
■ des Cyclopes
■ des Enragés

[+]
■ de l'Ours
■ des Vampires
■ de Résistance
■ de Feu
■ du Sable

[-]
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre
■ des Mages (si Luxe)

[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens


#. Message de tonev le 15-04-2011 à 22:11
80699 - Tonev (Skrim 60)
- Bloodylake -
   Pays: France   Inscrit le : 9-10-2006   Messages: 1156 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Je ne suis pas spécialiste du commerce, loin de là, mais je ne pense pas qu'on puisse dire que Champions et Anciens soient sans grande valeur...

Qu'il faille les refuser car c'est trop risqué de tomber sur un bonus pourri, je veux bien. Mais quand ils s'appliquent sur certaines compétences et sortilèges, surtout de race, ils peuvent quand même avoir de la valeur!

Enfin, ce n'est que mon avis...


Tonev.


#. Message de Kromnak le 15-04-2011 à 22:27
  [Ami de MountyHall]
22013 - Kromnak (Durakuir 60)
- SangLame -
   Pays: France (75 - Paris)   Inscrit le : 13-11-2004   Messages: 4141 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Pour moi sur une plate, cet enchantement est clairement du gâchis.


#. Message de gagnardduloto le 15-04-2011 à 22:41
103658 - ( )
   Pays: France   Inscrit le : 3-09-2004   Messages: 12952 (Balrog Furax)  Citer Citer
Tonev : Si tu as une chance sur 10 que ton template vaille quelque et 9 chances sur 10 qu'il plombe la valeur de ton objet... ben oui il faut refuser


#. Message de Morgev le 19-04-2011 à 09:48
78497 - Morgev (Durakuir 60)
- Bloodylake -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 15-09-2006   Messages: 3170 (Djinn Tonique)  Citer Citer

+1 pour GdL wink

Droppée dans l'état ça peut le faire mais prendre le risque d'un template Ancien sur une Plate Luxe c'est sacrilège cheesy


#. Message de Psychotroll2007 le 21-04-2011 à 04:44
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
   Pays: France   Inscrit le : 20-08-2007   Messages: 4662 (Djinn Tonique)  Citer Citer
tout me paraît globalement logique et sans surprise.

mais j'arrive pas à comprendre pour Mages :
pourquoi est-il classé en [-] même si item luxe ?
c'est pas sur le luxe que Mages prend toute sa valeur ?

(non, je n'ai rien des Mages à vendre, juste j'aime bien ce template, donc quelque part ça m'arrange qu'il soit mal côté, mais j'aimerais quand même comprendre pourquoi )

Psycho


#. Message de petit gregory le 21-04-2011 à 14:00
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 19-02-2005   Messages: 5241 (Hydre Fumante)  Citer Citer
salut,
Marge n'apporte que 5 % ce qui n'est pas grand chose je trouve et prend la place d'un template c'est pour cela.

Mais ça reste mon opinion si plusieurs estiment qu'il vaut plus je le changerai.

ptt greg


#. Message de gagnardduloto le 21-04-2011 à 14:05
103658 - ( )
   Pays: France   Inscrit le : 3-09-2004   Messages: 12952 (Balrog Furax)  Citer Citer
perso je mettrais le duellistes moins haut que l'ours et je remonterais le mage.

Mais bon de toute façon quand on veut un item spécifique même avec un joli template je ne sais pas si il faut accepter (cf rouminch avec sa plate duellistes qui a posé la question mais qui ne trouvera jamais une plate pic ^^)


#. Message de Kromnak le 21-04-2011 à 15:23
  [Ami de MountyHall]
22013 - Kromnak (Durakuir 60)
- SangLame -
   Pays: France (75 - Paris)   Inscrit le : 13-11-2004   Messages: 4141 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Quote: Posté par gagnardduloto @ 21-04-2011 à 14:05
 (cf rouminch avec sa plate duellistes qui a posé la question mais qui ne trouvera jamais une plate pic ^^)

Tu peux préciser ? ca m'interesse parce que je risque d'etre dans une situation analogue à la sienne

Edit : en fait la question est simple, je suis comme Rouminch, sauf que moi je ne cherche que Béhémoths.
Quand on a une plate en cours d'enchantement, et qu'on tombe sur un template bon, mais pas celui qu'on recherche, est ce qu'il faut quand meme accepter sachant que la plate qu'on recherche est plus chere, mais que le template qu'on obtient augmente quand meme la valeur, on est ce que faut perserverer encore et encore pour tomber sur le bon ?

Re edit : pour finir avec Rouminch, c'est quand meme incroyable qu'une plate duelliste mithril ne puisse pas etre echangée contre une pic, duelliste est un excellent template, et tous les trolls ne recherchent pas l'armure à tout prix, la plate est une bonne armure sans trop de malus, certains trolls peuvent s'en contenter, et utiliser les slots pour booster leur bourrinisme .. non ?



#. Message de gagnardduloto le 21-04-2011 à 16:47
103658 - ( )
   Pays: France   Inscrit le : 3-09-2004   Messages: 12952 (Balrog Furax)  Citer Citer
Ben déjà à titre personnel je trouve que duelliste est pas très bon pour : les S, les T, les D magos... bref un public finalement pas énorme qui comprend la plupart des K et les D bourrins. A mes yeux il ne mérite pas les ++.

En l'état actuel du marché je suis persuadé que Rouminch ne trouvera pas et que tu ne trouveras pas non plus (ceci dépendant tout de même des exigences sur la RM bien sûr), simplement parce que les stocks d'armure avec des très belles RM et des beaux templates sont encore trop faibles. Dans 1 an ça aura sans doute un peu changé mais actuellement si on a une plate mithril luxe et qu'on veut un template spécifique on a intérêt à essayer de l'avoir soit même ^^


#. Message de Psychotroll2007 le 21-04-2011 à 18:05
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
   Pays: France   Inscrit le : 20-08-2007   Messages: 4662 (Djinn Tonique)  Citer Citer
si Rouminch avait eu la même en AA (171 donc, à un palier du luxe)
j'aurais dit "banco" à condition d'avoir la chance de tomber sur Pic d'une part, et à condition qu'il accepte de payer un joli complément d'autre part

car oui, la chance avec Merlin ça se paye cher

effectivement, c'est vraiment pas facile d'avoir le courage de refuser Duellistes sachant que les K et Dark apprécieraient mais n'auraient pas forcément le Pic en face...
(déjà je suis K biclassé et je préfère Pic à Duellistes, donc j'aurais perso joué à fond là-dessus pour le complément car Pic est le plus bel ajout sur armure pour ceux qui n'ont pas encore 13 Rivat')

Cyclopes, Béhémoths, Ours et Temps n'auraient pas autant handicapé Rouminch ce qui est triste à dire puisque Duellistes est aussi joli à condition d'être K ou Dark...

chacun ses petits problèmes

la seule solution : la patience, ou y poser un ajout synergique en prenant bien la peine de trouver un ou plusieurs trolls intéressés par le résultat et ayant par exemple une Pic/Cyclopes entre les mains... avec une double Pic le problème risquerait d'être similaire à l'actuel, en pire...

comme quoi le mithril enchantable, c'est bien joli ! mais si on est difficile ça peut être long

je reste un adepte du Mages donc je ne souhaite pas spécialement voir sa cote remonter
pas d'autre explication que "+5% c'est peu" ?

eh oui, Mages aussi consomme la place d'un template, mais les autres aussi il me semble...
ça pourrait être sympa que la TEAM mette au point un template qui n'apporterait rien de concret mais offrirait la possibilité de rajouter 2 ajouts en plus sur l'item pour le nom j'en sais rien : pourquoi pas "Ajout de l'Ajout" ou bien "Ajout de la Place" ou bien "Ajout du Vide" => "peu importe leurs noms" (fin de citation, Caius Céplus)
en attendant, chaque ajout consomme un slot
je dirais même plus : chaque place attend son ajout


#. Message de Kromnak le 22-04-2011 à 01:02
  [Ami de MountyHall]
22013 - Kromnak (Durakuir 60)
- SangLame -
   Pays: France (75 - Paris)   Inscrit le : 13-11-2004   Messages: 4141 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Si duelliste ne plait pas, je vois pas pourquoi cyclopes ou enragés plairait davantage.
Et si c'est le cas, autant prendre feu, on a juste le bonus qui intéresse, à savoir dégât, sans le malus associé ... enfin toujours dans la logique du : les bonus d'attaque on s'en fout un peu.


#. Message de Psychotroll2007 le 22-04-2011 à 03:24
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
   Pays: France   Inscrit le : 20-08-2007   Messages: 4662 (Djinn Tonique)  Citer Citer
non, l'attaque on s'en fout pas du tout (sauf le Dudu Rafaleur, ah oui c'est donc logique que t'aies dit ça ) : le but étant de maximiser critiques pour ceux qui sont à l'aise (Sniper, Skrim), ou de toucher pour ceux qu'ont du mal (Kastar, Darkling)

Cyclopes c'est le top attaque + dégâts et la vue on s'en fout à haut niveau, on en a trop.
=> plaît à tout le monde.
même certains Tom portent du Cyclopes car la diff pour gagner une case de portée est trop importante...

=> plaît plus que Duellistes, qui n'est ultime que pour Kastar pur Mago et Dark pur Mago (pléonasme, j'imagine mal un Dark physicien, tank je veux bien mais Mago ^^ donc Duellistes très bien pour eux ^^)

Enragés, certains font la fine bouche par rapport à l'esquive.

Feu a la cote auprès des Tom justement qui ne souhaite pas perdre d'esquive ni de portée, ou des Dudu qui n'ont pas la carrure pour porter de l'Ours. pour être full Ours de toute manière faut vraiment avoir des Rivat... le Temps ne sert donc surtout qu'à compenser Ours et Béhémoths car le duo Ours/Temps vaut plus que 2 Feu, idem pour Béhémoths/Temps qui vaut plus que 2 Résistance, par contre certains préfèrent 2 Pic.

Ours c'est le top mais faut pouvoir supporter. l'avantage d'Ours est l'économie de slot, et surtout le +5 qu'on ne peut avoir qu'avec Ours (ou Terre, donc autant dire qu'avec Ours )

et tous ces templates offensifs dégâts plaisent à tout le hall...
tout comme les templates armurés qui sont même plus intéressants (effet de mode depuis Pic et Béhémoths ?) sur tous les items (sauf Talismans et B&C d'après certains)

alors que Duellistes ça ne plaît qu'aux Kastar et Darkling, et vu les tendances du marché et la spécificité du public il faut compter avec la "mauvaise foi" des concernés qui préfèrent bien sûr acheter moins cher un item qui se vend pas très bien...

d'où l'importance d'accepter de l" "universel" avec Merlin si c'est pas pour porter soi-même, car à la revente ça fait parfois une grosse diff s'il y a de la conccurence pour l'item

et quand on voit les pb que rencontrent certains pour échanger de très beaux items, ça n'aide pas à choisir Duellistes, Vampires, Sable car trop spécifiques.
déjà Enragés et Feu, c'est moins spécifique mais pas top.

Temps, Béhémoths, Pic, Cyclopes, Ours, paraissent quasi-universels... c'est à la fois logique et confirmé dans les ventes d'items ou d'ajout... à noter que c'est beaucoup plus facile de bien vendre un ajout Duellistes qu'un item précis des Duellistes. et plus on restreint le champ des intéressés plus on va galérer pour trouver le troll qui a pile ce qu'on veut en plus

après, pour faire un échange satisfaisant il suffit d'un troll intéressé... mais quand y en a 2 ou 3 ou plein ça aide

le pb donc avec Merlin est toujours le cas des templates bien mais pas top qu'on ne veut pas pour soi et qu'on a envie de se dire "pas de problème ça intéressera d'autres" eh ben non, pas forcément


#. Message de petit gregory le 22-04-2011 à 05:39
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 19-02-2005   Messages: 5241 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Psychotroll2007 pour mage pour l'instant tu es le seul à te battre pour ce template, si d'autre avis se prononce en sa faveur je ferais remonter sa cote car j'obéis à ce que l'on me dit.

En tout cas si je dois enchanter je te demanderai à l'avance si l'objet peut te plaire on sait jamais si je tombe sur Mages, c'est bien de savoir à qui on peut vendre

Pour le template duelliste je ne penses pas que sa valeur marchande est moindre mais le nombre potentiel d'acheteur est restreint. Donc le nombre d'acheteur ayant ce que tu cherche est encore plus restreint voila tout.

J'ai d'ailleurs aussi chopé une AA duelliste mit les enchanteurs se sont passé le mot on dirait.

ptt greg

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