MountyHall - La Terre des Trõlls

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Enchantement à Accepter sur du mithril [Recap]
[Pages : 1, 2, 3]

#. Message de alcofybras le 23-04-2011 à 22:47	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7989 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Kromnak le 23-04-2011 à 23:15 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuut

#. Message de petit gregory le 24-05-2011 à 14:41 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

un petit UP pour l'ajout du plus petit matos

#. Message de Poaldeuk le 24-05-2011 à 15:23	94126 - Poaldeuk (Tomawak 46)
Pays: Canada Inscrit le : 29-09-2008 Messages: 816 (Shaï Epileptique)	Citer

Quid des autres armures ?
Cde Cdm Pdm etc.. ?

#. Message de trollgol le 24-05-2011 à 15:25	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 3-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

De plus, la limitation accroit la supériorité (à poids égal) de l'armure magique sur les dégats magiques : Ours +2/Behemots +3 ; Feu,Cyclopes,Enragés +1/Pic+2, d'où leur logique valeur supérieure !

Alco

Alors suis pas dac car Ours y a aussi +5 PVs et cyclopes et enragés en fait c'est Û1 ce qui n'est pas pareil non plus

.....J'aimerais d'ailleurs bien porté que de l'ours, un jour...

trollgol

#. Message de Psychotroll2007 le 26-05-2011 à 01:57	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

effectivement, Ours a la cote pour ses +5 PV autant que pour ses +2 Dég.
donc à égalité avec Béhémoths à poids égal.

par contre Pic est moins clair.
meilleur qu'Enragés ça dépend pour qui, à malus d'esquive égal.
préférable à Cyclopes, ça dépend aussi car Cyclopes reste au top car la vue on s'en fout un peu à un moment, si on est fan d'esquive, d'attaque, de dégât.

ceci dit, quand on est fan d'armure magique, le choix est vite fait

d'autre part, vaut-il mieux combiner Béhémoths et Temps ? ou multiplier les Pic ?

Psycho
en fonction des Rivat que l'on a et du goût pour l'esquive

#. Message de petit gregory le 26-10-2011 à 00:17 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

juste un UP car je vois que certain se pose la question

#. Message de Phobos le 18-11-2011 à 19:56	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)	Citer

ptit up au passage parce que je cherchai un avis ^^

en non commercial , sable sur AA mithril 151 je me tate avec mon profil , 3 points d'esquive j'aime , le malus en vue j'm'en cogne , par contre le -1 armure magique ... c'est la que je reflechis , j'en ai pas des masses des mouches / templates , me tate quoi

#. Message de Le Moissonneur le 14-04-2012 à 17:59	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

Perso, je commence par une évaluation générale puis je ferai ensuite une évaluation en fonction de la spécialisation du troll

[++] : appréciés par le plus grand nombre
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths

[+] : appréciés par certains (en fonction des items et des spécialisations)
■ de l'Ours
■ des Duellistes
■ des Cyclopes
■ du Sable
■ de l'Orage
■ des Mages (si Luxe)
■ des Enragés
■ des Vampires
■ de Feu

[-] : rarement validés
■ de Résistance
■ de l'Aigle

[--] : public très restreint
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ de la Salamandre
■ du Rat

Pour préciser les templates qui portent débat :
■ de l'Ours : sniper + rafaleur > bourrin ultime
■ des Duellistes : vampi > bourrin (pareur)
■ des Cyclopes : bourrin > vampi > sniper
■ du Sable : hypno > vampi
■ de l'Orage : hypno armuré
■ des Mages : mago (jeune en âge pour son lvl)
■ des Enragés : bourrin ultime > sniper ultime
■ des Vampires : vampi > bourrin tankeur
■ de Feu : sniper > rafaleur

#. Message de Buz le 18-06-2013 à 10:41	113236 - Buz (Kastar 18) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Salut, je ne suis pas commerçant alors je suis intéressé par une mise à jour de l'évaluation des templates ... les discussions datent de 2 ans et la dernière estimation du Moissonneur de 1 an. Ca a beaucoup changé entre-temps ?

(j'ai une AA mithril 135% à enchanter ce soir et je ne sais pas quels templates accepter)

#. Message de Dieucra le 18-06-2013 à 12:47	100754 - dieucra (Skrim 57) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 15-04-2012 Messages: 248 (Golem Costaud)	Citer

135%? Niveau commerce tu auras pas foule parce que c'est quand même bien loin du luxe.

Je dirais que tu devrais accepter que ce que tu compte porter (hormis les 3 classiques qui restent vendable quelques soit l'objet ou presque).

#. Message de magic jean-eude le 18-06-2013 à 16:27	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ce que j'en pense :

Jambières métal mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths
[+]
■ de l'Ours
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
■ du Sable
[|]
■ des Enragés
■ des Vampires
[-]
■ de Résistance
■ de Feu
[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre
■ des Mages

Les jambières par excellence, puisque ce sont celles qui offrent le plus d'armure et qu'elles acceptent un template de plus que les mailles.
Sable a un public, même pour les pièces armurées...
Enragés et Vampires se vendent de moins en moins bien : trop de templates offensifs concurrents. Aigle fera baisser la valeur des Jambières (template de petit Tom donc public peu nombreux et n'ayant pas accès à des pièces trop chères), Feu et Résistance (ne) la feront pas ou peu augmenter sur RM basses/moyennes et la feront probablement baisser sur luxe ou proche.

Jambières maille mithril
[++]
■ du Temps
■ de l'Ours
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
■ du Sable
[+]
■ du Pic
■ des Béhémoths
[|]
■ de l'Orage
■ des Enragés
■ des Vampires
[-]
■ de Résistance
■ de Feu
[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de la Salamandre
■ des Mages

On retrouve les mêmes que pour les JMM, à l'exception d'Orage qui peut se justifier au vu des caracs de base. Et avec une nuance sur la hiérarchie des meilleurs templates : si je veux absolument de l'armure, je préférerai les JMM.

Plate ou AA en mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths
[+]
■ de l'Ours
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
■ du Sable
[-]
■ des Enragés
■ des Vampires
■ de Résistance
■ de Feu
[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre
■ des Mages

Une Plate/AA Mithril Enragés/Vampires/Résistance/Feu se vendra à peu près le prix d'une non templatée. Peut-être un peu plus, mais pas de quoi justifier l'investissement en temps et coût d'un enchantement. Encore une fois, Sable trouvera preneur malgré le point de malus d'armure.
Ce sont des pièces de très grande valeur, donc moins de nuances que pour les jambières : vu l'importance de l'investissement, les avis ont tendance à être plus tranchés.
Si l'armure est luxe, il est quasiment toujours plus intéressant de la vendre vierge que templatée. Donc si on n'a pas réussi à taper dans le tiercé gagnant et qu'on n'a pas d'acheteur potentiel déjà en vue, on tente une vente avec template en option.

Hallebarde en mithril
[++]
■ des Duellistes
■ du Temps
■ des Cyclopes
■ de l'Ours
[+]
■ du Pic
■ des Béhémoths
[-]
■ des Enragés
■ de Feu
■ des Vampires
[--]
■ de Résistance
■ du Sable
■ des Mages
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ de l'Aigle
■ du Rat
■ de l'Orage
■ de la Salamandre

Une Hallebarde Mithril basique ne vaut pas beaucoup plus que son poids en mithril, c'est le template qui lui donne sa valeur. Templates ultra-offensifs dans le peloton de tête exclusivement. Pic et Béhé ensuite pour les bonus d'armure ultra-prisés même si pas super cohérents avec l'arme.
Enragés/Feu/Vampires se vendent mal et dépassent rarement la valeur UM.

Gantelet en mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ de l'Ours
■ des Béhémoths
■ du Sable
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
[+]
■ des Vampires
■ des Enragés
■ de Feu
■ des Champions
■ des Anciens
[|]
■ de l'Orage
■ de l'Aigle
■ des Mages
[-]
■ de Résistance
■ de la Terre
[--]
■ du Rat
■ de la Salamandre

Le Gantelet Mithril non templaté vaut environ 5000gg.
Il accepte bcp de templates sans perdre de valeur. Seuls Rat, Salamandre et la plupart des Anciens/Champions sont invendables. Résistance et Terre mettront du temps à trouver preneur et rentabiliseront à peine l'enchantement.
C'est l'un des seuls items sur lequel il est pertinent d'accepter Anciens et Champions car le coût de l'enchantement dépasse la valeur de l'objet de départ.

Bouclier à Pointes en mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ de l'Ours
■ des Béhémoths
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
■ du Sable
[+]
■ des Vampires
■ des Enragés
■ de Feu
[-]
■ de Résistance
■ de la Terre
■ de l'Aigle
■ des Mages
[--]
■ de l'Orage
■ du Rat
■ de la Salamandre
■ des Champions
■ des Anciens

L'une des valeurs sûres des forums. Le BàP Mithril non templaté se négocie depuis longtemps déjà autour de 250px : c'est un moyen sûr de recycler ses UM excédentaires chez le forgeron (pas de RM surprise comme avec les JMM, GP, etc).
C'est le seul bouclier offensif bourrin (bonus d'attaque et dégâts physiques + armure) : les magos se tourneront soit vers le grimoire (pour les dégâts seuls), soit vers la GP (pour plus d'armure et de RM).
Le Sable tire encore une fois son épingle du jeu puisqu'il permet un meilleur ratio arm + esq que n'importe quelle Rondache templatée. Tout le reste est à proscrire (même Résistance), et à moins d'un miracle risque seulement de rendre le BàP invendable voire de le renvoyer à sa valeur UM.
Les templates Anciens sur sort de races (PM, Vampi...) se vendent super mal, donc inutile de tenter sa chance.

Gros'porte en mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths
[+]
■ de l'Ours
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
■ du Sable
[-]
■ des Enragés
■ des Vampires
■ de Résistance
■ de Feu
[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre
■ des Mages

C'est le bouclier par excellence, celui le plus susceptible de faire s'envoler les prix sur le forum. Donc on évite de le pourrir avec un template médiocre... Résistance et Cie à la rigueur sur une RM médiocre ou pourrie, histoire de se dire qu'on n'est pas venus pour rien : ça ne se vendra pas aussi facilement mais ça ne lui fera pas perdre de valeur. Sinon il vaut mieux la vendre vierge que tenter quoi que ce soit d'aventureux.
Comme pour les AA et Plates Mithril luxe, les GP mithril luxe se vendent souvent mieux sans template qu'avec (public plus large). Donc si on a récupéré un petit bijou 19 ou 20% dont on n'a pas l'utilité en interne, on se pose 2 fois la question avant d'aller cramer ses GG et compos chez Merlin.

Heaume mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ des Béhémoths
[+]
■ de l'Ours
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
■ du Sable
[|]
■ des Enragés
■ des Vampires
[-]
■ de Résistance
■ de Feu
[--]
■ de la Terre
■ des Champions
■ des Anciens
■ du Rat
■ de l'Aigle
■ de l'Orage
■ de la Salamandre
■ des Mages

Item défensif par excellence pour la tête (le casque offensif le plus prisé est le CàP, étonnamment le CàC n'arrive qu'en troisième position alors qu'il offre de la RM et un slot supplémentaire). On suit la même logique que pour les Jambières Métal.
A noter que lors de la forge, si le Heaume coûte moins cher que les JMM, les chances d'obtenir le luxe absolu sont plus minces puisque les palliers de RM sont plus nombreux (1 chance sur 11 pour le Heaume contre 1 sur 6 pour les JMM) ; ce qui ne se reflète pourtant pas dans la cote des items de base puisque celles d'un Heaume mithril ou de JMM luxe sont sensiblement identiques.

Anneau mithril
[++]
■ du Temps
■ du Pic
■ de l'Ours
■ des Béhémoths
■ du Sable
■ des Cyclopes
■ des Duellistes
[+]
■ des Vampires
■ des Enragés
■ de Feu
■ des Champions
■ des Anciens
[|]
■ de l'Orage
■ de l'Aigle
■ des Mages
■ de Résistance
[-]
■ de la Terre
■ du Rat
■ de la Salamandre

Cas de figure particulier : pièce universelle facile à forger à moindre coût (~8000gg) dont tout le monde n'est pas encore équipé. Une aubaine pour les guildes à faibles moyens qui peuvent forger et enchanter facilement des Anneaux qui leur permettront d'accéder à de jolies pièces sur le forum.
3 catégories, selon l'utilité des pouvoirs :
[1] Aura de Feu ou Venin -> mieux vaut être exigeant : il y a assez de templates en tête de gondole pour pouvoir espérer tirer le gros lot sans difficulté excessive.
[2] Aura Vengeresse ou Souffle de Feu -> au choix : on peut se la jouer élitiste ou se poser la question d'accepter des templates secondaires sachant que l'enchantement sera rentabilisé quoiqu'il arrive.
[3] le reste -> on peut se permettre de tout prendre puisque tout se vend. Même Terre, Rat et Salamandre (avec de la patience) puisqu'un trollinet non équipé d'anneau trouvera une utilité à acheter 1 point d'esquive ou de régé sur une pièce mithril à pas trop cher. Et à tout prendre, il est plus pertinent d'investir quelques UM et une poignée de GG dans la forge d'un nouvel anneau plutôt que de financer un nouvel enchantement sur un corniaud.
Avec le Gantelet, l'Anneau est la pièce de prédilection des prises de risques sur Anciens et Champions.
Le poids de l'Anneau joue un rôle relatif, c'est avant tout le pouvoir qui détermine la valeur.

De manière générale

Sur des items magiques luxe ou proches mieux vaut se montrer exigeant, alors que les RM moyennes ou moches élargiront le seuil de tolérance. La raison en est simple : plus l'item de base est médiocre, moins la plus-value sera importante même en cas de très beau template... et donc moins les investissements en GG et compos à répétition ont une chance de se montrer rentables.

Les chances de succès d'un enchantement sont en général relativement limitées. Plus l'item de base est beau, moins on peut espérer tirer un template adapté facilement. A l'extrême, il sera parfois plus rentable de vendre un item luxe vierge que templaté parce que le public ciblé sera plus large donc l'offre plus diversifiée. Dans ce genre de cas, la meilleure alternative est la vente avec option (ex : AA Mithril luxe Vierge OU Duellistes) pour tenter de récupérer le template désiré ou être sûr de trouver la meilleure proposition.

#. Message de Buz le 19-06-2013 à 14:29	113236 - Buz (Kastar 18) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

(bon ben j'ai eu béhémoths, à vendre ...)

#. Message de arateris le 18-09-2013 à 04:22	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Up!

Quid du BaP mithril? Comme c'est à la fois offensif et défensif, pas mal de templates peuvent coller (sauf les classiques rat/salamandre/mages/Terre et si on est pas joueur Champions/anciens..) .
Est-ce que les templates type Sable/Orage sont revendable sur un BaP mithril ?
Est que l'offensif prime sur le défensif ici?

Ara, pas expert du BaP mais qui enchante ce qu'il trouve

#. Message de marsak le 18-09-2013 à 08:26	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Très bonne analyse, MJE, je trouve.

#. Message de magic jean-eude le 23-09-2013 à 18:52	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Merci

J'étends au BàP et aux autres pièces mithril traditionnellement enchantées. A prendre avec précautions parce que je n'ai pas forcément suivi toutes les ventes...

#. Message de arateris le 24-09-2013 à 03:35	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci pour l'extension!

J'étais tombé sur vampires, que j'ai accepté car offensif. Ca n'ajoute surement pas grand chose en valeur, mais c'est pas pire et je compte pas faire 36enchantements pour un BaP que personne ne portera autour de moi.

Ca sera en vente un de ces quatres si ca intéresse...

Ara.

#. Message de magic jean-eude le 24-09-2013 à 13:07	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ca va rentabiliser l'investissement et tu trouveras sûrement preneur. Pour ce genre de cas (item que personne n'équipera en interne), j'ai également pour habitude d'accepter les templates Vampires et Enragés, voire Feu selon les cas....

#. Message de DarkToTo le 13-04-2015 à 23:02	74072 - DarkToTo (Kastar 48) - Family Pot -
Pays: France (22 - Côtes-d'Armor) Inscrit le : 25-05-2006 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

Yop!

J'ai actuellement le choix d'enchanter un BàP mithril avec du Sables, hors on cherche plus de l'offensif ou du temps, ça vaut le coup d'accepter l'enchant ou bien?

#. Message de marsak le 13-04-2015 à 23:23	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Ne valide pas l'enchant', va te balader (ex : chasse) et pendant ce temps, essaie de voir s'il y a un intéressé en 1vs1 sur le fofo

(dés fois ça met un peu de temps de trouver quelqu'un)

Par contre, temps, je ne pense pas que tu arrive à trouver un gars qui accepte contre sable.

[Pages : 1, 2, 3]

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