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#. Message de Languedefeu le 9-11-2018 à 19:31
32343 - Gerpelvain (Kastar 50)
- Les Gobs Trotteur -
   Pays: France (91 - Essonne)   Inscrit le : 6-11-2004   Messages: 2034 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Pas très pour non plus

LdF


#. Message de Oeil-Torve le 9-11-2018 à 22:54
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 36)
- Les Pilleurs des Ombres -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 15-10-2016   Messages: 290 (Golem Costaud)  Citer Citer
Quote: Posté par breizhou13 @ 09-11-2018 à 19:00
a la limite, debloquer le lvl70 au joueur qui a 4' trolls lvl 60...

 
Ça aurait dû être la fonction du trollganger : dans certains tournois spéciaux bien définis, possibilité d'additionner tous les PI des trolls de la maisonnée pour en faire un seul troll énorme.
Mais seulement avec des PI réellement gagnés.


#. Message de chaton666 le 9-11-2018 à 23:18
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
   Pays: France (77 - Seine-et-Marne)   Inscrit le : 21-04-2004   Messages: 8939 (Hydre Fumante)  Citer Citer
La reincarnation serait "intéressante" si les trolls de la maisonnée continuaient à faire de la MM et de la RM ou si la RM et la MM étaient sur un système fini.

Et puis ce n'est tout simplement pas mon kif de jouer toutes les 12h avec un déplacement à 3 PA.


#. Message de machefer le 9-11-2018 à 23:27
109754 - Grifer (Skrim 39)
- La horde des AperiKuB -
   Pays: France   Inscrit le : 2-05-2005   Messages: 1244 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 09-11-2018 à 23:18
La reincarnation serait "intéressante" si les trolls de la maisonnée continuaient à faire de la MM et de la RM ou si la RM et la MM étaient sur un système fini.

Et puis ce n'est tout simplement pas mon kif de jouer toutes les 12h avec un déplacement à 3 PA.

Le jeu a évolué depuis tes débuts.
La maitrise des compétences de base s'obtient maintenant très vite.
En quelques mois il est très rapidement possible d'avoir une d'la de 10h sans se priver sur d'autres améliorations.


#. Message de Bliim le 9-11-2018 à 23:42
102540 - Blimette (Tomawak 60)
- Les Trollonisateurs -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 14-03-2007   Messages: 2170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Mâchefer: je vois ton point de vue mais je me demande :

Quel lien entre écart niveau petit/grand ? En quoi cela influe sur le jeu? En quoi 60 serait idéal? Pourquoi pas level 30 Max?

Pour ceux qui ont recommencé, rien ne les empeche de repartir avec leur 60?

Bref en quoi 60 est un seuil pertinent? Je ne vois que des limites....qui rend le jeu trop stérile.


#. Message de gravos le 9-11-2018 à 23:55
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 43)
- Les Nouch'kaï -
   Pays: France   Inscrit le : 25-05-2007   Messages: 2156 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Moi je vois pas pourquoi même réincarné on pourrait pas ne pas avoir envie d'avoir un troll 70.

Sinon c'est quoi l'objectif faire la course à la réincarnation genre je fais un max de troll 60 si possible bourrin et kastar comme ça ça peut aller plus vite pour être 1er à un classement qui n'a quasiment aucun sens ? 


#. Message de chaton666 le 9-11-2018 à 23:55
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
   Pays: France (77 - Seine-et-Marne)   Inscrit le : 21-04-2004   Messages: 8939 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Formellement limitation au niveau 70 ne résout aucun problème donc rester au niveau 60 permet de ne pas en créer. Mais au moins pendant un petit moment on a un petit retour sur le plaisir de la progression tout en jouant son troll sur lequel on s'est investi.

Un autre intérêt de la réincarnation c'est si on pouvait jouer au max deux trolls de sa maisonée. 

Bref la reincarnation telle quelle ne m'intéresse pas car j'aime jouer mon troll que j'ai façonné.  


#. Message de gravos le 9-11-2018 à 23:59
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 43)
- Les Nouch'kaï -
   Pays: France   Inscrit le : 25-05-2007   Messages: 2156 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 09-11-2018 à 23:55
Formellement limitation au niveau 70 ne résout aucun problème donc rester au niveau 60 permet de ne pas en créer. Mais au moins pendant un petit moment on a un petit retour sur le plaisir de la progression tout en jouant son troll sur lequel on s'est investi.

Un autre intérêt de la réincarnation c'est si on pouvait jouer au max deux trolls de sa maisonée. 

Bref la reincarnation telle quelle ne m'intéresse pas car j'aime jouer mon troll que j'ai façonné.  

Ouai ça se comprend j'ai d'ailleurs ressorti le dudu et je me marre quand même à le jouer malgré le fait qu'il ne grandis plus. Après le niveau 60 j'ai pris le temps de m'amuser avec quand même avant d ème réincarner. 

Mais au bout d'un moment ça me soûl et l'envie de rejouer mon autre troll et de le voir grandir me fait tout autant plaisir. 


#. Message de Oeil-Torve le 10-11-2018 à 10:37
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 36)
- Les Pilleurs des Ombres -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 15-10-2016   Messages: 290 (Golem Costaud)  Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 09-11-2018 à 23:18
La reincarnation serait "intéressante" si les trolls de la maisonnée continuaient à faire de la MM et de la RM ou si la RM et la MM étaient sur un système fini.

Et puis ce n'est tout simplement pas mon kif de jouer toutes les 12h avec un déplacement à 3 PA.


Il y aurait moyen de s'éclater énormément plus que tu le soupçonne en petit troll et cela même sans TP.

le problème vient globalement du comportement de jeu de tout un chacun

on ne trouve pas de monstres en surface, donc il n'y a pas de nouveaux joueur (ils arrêtent entre 0 et 3 mois de jeu) donc il n'y a pas non plus de tvt possible entre les petits.
c'est un cercle vicieux
plutôt que d'accuser l'IA, je pencherai plus pour un abandon de la chasse tradtionnelle MK en profondeur

et ainsi de suite.

C'est une sorte de bras de fer team/ancien depuis des années et la situation est bloquée


#. Message de Bliim le 10-11-2018 à 11:37
102540 - Blimette (Tomawak 60)
- Les Trollonisateurs -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 14-03-2007   Messages: 2170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Œil torve, j’ai du mal à suivre ton raisonnement...mais je le respecte.
Beaucoup de joueurs n’ont tout simplement pas envie de repartir de 0.
Et ouais on commence dote de pourcentage en plus mais sérieux tu crois que ça change tout?

Pleins de gros n’ont jamais eu la force d’en repaetir de 0...suffit de simplement regarder mon groupe d’en xhasse..regarde leurs numéros de trolls aussi...si ça peut t’aider.


#. Message de Bliim le 10-11-2018 à 11:38
102540 - Blimette (Tomawak 60)
- Les Trollonisateurs -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 14-03-2007   Messages: 2170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Concernant l’IA, tu dois être le dernier du hall à ne pas l'accuser, c’est tout à ton honneur.


#. Message de Oeil-Torve le 10-11-2018 à 12:17
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 36)
- Les Pilleurs des Ombres -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 15-10-2016   Messages: 290 (Golem Costaud)  Citer Citer
La force ou l'envie ?
bcp de gens qui ne voulaient pas repartir de zéro sont partis après la réforme de la limitation
toi aussi d'ailleurs à l'époque il me semble que tu as joué le jeu du rabottage mais qu'ensuite tu es parti pas très longtemps après.

donc pourquoi être revenu ? moi je suis parti lvl36 parce que je n'avais plus le temps minimal à consacrer à l'époque.

Forcément avoir crée une limitation niveau +(pour équilibrer ensemble toutes les limitations) matos
ça a changé totalement l'orientation du jeu.
Moi j'étais contre à l'époque, il y avait les partisans de l'infini et les partisans de l'univers fini.
ll me semble que ce débat, touchait alors, bien au-delà de MH, les MMORPG.
J'aurai rêvé d'une limitation au level 100 avec vieillissement et malus à partir du level 70, franchement tout ça c'est de l'histoire ancienne.

Tu aurais continué ton kastar depuis 2010 aujourd'hui tu serais quel niveau ? avec quelle perspective ? Bien sûr ça aurait été ta liberté de l’arrêter et non pas un choix imposé par la limitation, sauf que dans un gameplay ce qui définit l'impression liberté c'est le savant dosage des contraintes entre elles. Si au niveau zero tu peux lancer une commande pour récupérer le lance-missile, quel intérêt ?

Quant à l'IA je la trouve honorable pour cette catégorie de jeu, là encore c'est comme le reste. Si le Team peut l'améliorer c'est bien, sinon ça reste du MH.

En fin de compte on voudrait un jeu que MH n'est pas, voir même n'a jamais été.

Quand les joueurs se réfèrent à un âge d'or où il n'y avait aucune limitation, en fait c'était juste un période d'utopie durant laquelle les réglages du jeu n'étaient pas achevés, et où il y avait tout le temps des pugilats sur le forum.
Quid d'un MH avec un Bliim lvl120 et 90 templates sur le dos ? quel monstre pourrait suivre ce rythme et quels trolls ?

Donc voilà effectivement c'est un peu égoïste de ma part mais j'ai pris le parti de m'en foutre un peu de la limitation de TP, le jour où je trouve que les restrictions sont mal paramétrées (et oui il y en a trop mais la plupart ont été proposées par des joueurs) je vais voir ailleurs...

peut être un jeu payant où je pourrais en avoir pour mon pognon ?




#. Message de chaton666 le 10-11-2018 à 12:44
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
   Pays: France (77 - Seine-et-Marne)   Inscrit le : 21-04-2004   Messages: 8939 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Tu mélanges les débats. Je suis pour une limitation en niveau. Je suis juste pour relever un peu la barre pour refaire évoluer le troll. Et comme dit plus haut ça ne solutionne aucun problème puisqu'il n'y a pas de problème à la limitation au niveau 60. 

Après meme philosophie. Si les règles ne plaisent plus je bouge.  


#. Message de Bliim le 10-11-2018 à 13:15
102540 - Blimette (Tomawak 60)
- Les Trollonisateurs -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 14-03-2007   Messages: 2170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
je n'ai jamais évoqué le 0 limite.
Dans mon idée, ce serait comme dit par sophya, redonner peut être du plaisir à faire grandir un perso qui pour certains a 18 ans (ce n'est pas rien???), ca peut permettre de développer d'autres compétences et spécialisations? semblerait d'ailleurs que sur ce point, l'équipe est motivée.

Bref , pas envie de rentrer dans gros débats sur toutes les limitations et j'en passe.

blimette


#. Message de Alanaé le 10-11-2018 à 14:38
  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 44)
- Les Trollskistes -
   Pays: France (75 - Paris)   Inscrit le : 11-09-2004   Messages: 5106 (Hydre Fumante)  Citer Citer
On rabote tout le monde au niveau 50 ?
Comme ça, ça fait 10 niveaux à monter

Alanaé


#. Message de machefer le 10-11-2018 à 15:23
109754 - Grifer (Skrim 39)
- La horde des AperiKuB -
   Pays: France   Inscrit le : 2-05-2005   Messages: 1244 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Quote: Posté par Bliim @ 09-11-2018 à 23:42
Mâchefer: je vois ton point de vue mais je me demande :

Quel lien entre écart niveau petit/grand ? En quoi cela influe sur le jeu? En quoi 60 serait idéal? Pourquoi pas level 30 Max?

Pour ceux qui ont recommencé, rien ne les empeche de repartir avec leur 60?

Bref en quoi 60 est un seuil pertinent? Je ne vois que des limites....qui rend le jeu trop stérile.
Déjà, les trolls auraient été rabotés au niveau 30, les départs auraient été bcp plus nombreux.
Ensuite, l'écart entre niveau 1 et 60 est déjà énorme et correspond à au moins 3 ans pour un power gamer. Le joueur moyen sera plus à 6 ans maintenant, et encore.

Les trolls 60 comme Sophya ou gravos sont déjà des boites de conserve que des trolls 60 vont déjà avoir du mal à ouvrir en deux.
Ces trolls doivent t'il être encore moins butables par des trolls niveau 40 bien motivés? Car avec 5 à 10 niveaux de plus, c'est ce que ca va donner.
Je veux bien qu'on me dise que ca donnerait des trolls légendaires, mais n'est ce pas déjà le cas?

Et l'excuse des compétences à apprendre, je n'y crois pas. Beaucoup des trolls qui veulent optimiser leur gros 60 suppriment des compétences pour améliorer leurs caractéristiques...



#. Message de skrim69 le 10-11-2018 à 15:29
109290 - Trophy (Kastar 52)
   Pays: France   Inscrit le : 11-01-2004   Messages: 3151 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Quote: Posté par machefer @ 10-11-2018 à 15:23
Quote: Posté par Bliim @ 09-11-2018 à 23:42
Mâchefer: je vois ton point de vue mais je me demande :

Quel lien entre écart niveau petit/grand ? En quoi cela influe sur le jeu? En quoi 60 serait idéal? Pourquoi pas level 30 Max?

Pour ceux qui ont recommencé, rien ne les empeche de repartir avec leur 60?

Bref en quoi 60 est un seuil pertinent? Je ne vois que des limites....qui rend le jeu trop stérile.
Déjà, les trolls auraient été rabotés au niveau 30, les départs auraient été bcp plus nombreux.
Ensuite, l'écart entre niveau 1 et 60 est déjà énorme et correspond à au moins 3 ans pour un power gamer. Le joueur moyen sera plus à 6 ans maintenant, et encore.

Les trolls 60 comme Sophya ou gravos sont déjà des boites de conserve que des trolls 60 vont déjà avoir du mal à ouvrir en deux.
Ces trolls doivent t'il être encore moins butables par des trolls niveau 40 bien motivés? Car avec 5 à 10 niveaux de plus, c'est ce que ca va donner.
Je veux bien qu'on me dise que ca donnerait des trolls légendaires, mais n'est ce pas déjà le cas?

Et l'excuse des compétences à apprendre, je n'y crois pas. Beaucoup des trolls qui veulent optimiser leur gros 60 suppriment des compétences pour améliorer leurs caractéristiques...




ça aurait été un beau defi pour Skrim69 ça ! le specialiste des boites de conserves


#. Message de Bliim le 10-11-2018 à 16:23
102540 - Blimette (Tomawak 60)
- Les Trollonisateurs -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 14-03-2007   Messages: 2170 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Tu as une vision un peu comme semble poursuivre la team, tout nivelé vers le bas pour que les nouveaux ne soient pas trop loin ..c’est à mon’ sens fausse route.
3/4 des levels sont des rerolls, et faudrait protéger les nouveaux plutôt que de croire qu’´ils arrêtent à cause de tes 6 ans pour grandir 60

Je n’adhere Vraiment pas mais j’entends ton point de vue


#. Message de Marau le 11-11-2018 à 00:02
80266 - Marauggar (Durakuir 60)
- BloodAngels -
   Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)   Inscrit le : 22-11-2017   Messages: 114 (Golem Costaud)  Citer Citer
J'ai pas lu le débat parce que .... trop long pas lu.

Mais je dis OK avec en prime, la magie en PI !



Non, j'déconne.


#. Message de Badoum Doum le 11-11-2018 à 20:16
108690 - Badoum Boum Jun (Nkrwapu 16)
- [SST] -
   Pays: France (76 - Seine-Maritime)   Inscrit le : 3-02-2013   Messages: 176 (Golem Costaud)  Citer Citer
Il ne faut pas rentrer dans le registre des extrêmes ….
On limite systématiquement à cause de l'optimisation de certains, pourquoi ?
Ils ont optimisé mais tant mieux c'est la vie ….

Par contre on peut repenser le système de PI au delà du niveau 60.
- Pourquoi ne pas limiter ces nouveaux PI exclusivement pour l'entrainement de compétence ?
- Ou revoir le coût des améliorations à partir de X améliorations ?

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