MountyHall - La Terre des Trõlls

[Competence] Pistage niveau 2 et plus

#. Message de TKeePeR le 9-06-2020 à 16:03	5129 - TKeePeR (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 14-01-2003 Messages: 255 (Golem Costaud)	Citer

Pourquoi?

Pouvoir avoir un pistage plus "précis"

Comment?

- Pistage permet de pister jusqu'à Vue x2 en niveau 1 actuellement.

Proposition d'évolution
- Niveau 2: donne une indication si le troll est lointain (Vue -> Vue x2) (l'odeur du troll est faible) ou plus proche [0->Vue] (l'odeur de troll/monstre est forte)
- Niveau 3: idem avec 3 niveau d'odeur: faible / moyenne / forte (avec les seuils Vue x2 , Vue, Vue/2)

#. Message de Vaï Kaï le 9-06-2020 à 16:14 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2048 (Djinn Tonique)	Citer

Bonne idée

Avec une grosse vue le pistage est moins utile qu’avec une petite vue actuellement.

VK

#. Message de TKeePeR le 9-06-2020 à 18:12	5129 - TKeePeR (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 14-01-2003 Messages: 255 (Golem Costaud)	Citer

Même si tu as 10 en vue, cela peut être utile pour savoir à quelle distance olfactive est un méchant... et on ne vit pas chez les bisounours nous autres trolls

#. Message de Profi le 9-06-2020 à 21:06	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Bonne idée.

#. Message de Nalesk le 10-06-2020 à 20:17 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 55) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 1-03-2005 Messages: 518 (Shaï Epileptique)	Citer

Proposition fort sympathique.

Le pistage me sert plus à faire un péhixe qu'autre chose...

#. Message de Charbon le 11-06-2020 à 20:00	113300 - Fût-le-renne (Skrim 7)
Pays: France Inscrit le : 27-07-2005 Messages: 444 (Golem Costaud)	Citer

Je propose la même chose pour le travail de la pierre/rechercher un filon aussi.

#. Message de TKeePeR le 12-06-2020 à 09:32	5129 - TKeePeR (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 14-01-2003 Messages: 255 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Charbon @ 11-06-2020 à 20:00

Je propose la même chose pour le travail de la pierre/rechercher un filon aussi.

Ca me plait aussi.

#. Message de _minus le 13-06-2020 à 14:50	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7073 (Hydre Fumante)	Citer

ben ça avantage encore plus les courtes vues

puisque les 2 ou 3 de vue à la naissance sont mieux en terme de précision de pistage que les 20 ou 30 en vue.

puisque la compétence est d'autant plus précise (alors que son imprécision en est le point faible) que l'on a moins de vue .

bref pour des niveaux de pistages mais qui valorisent la vue et non pas le faible investissement en vue.

c'est déjà le cas actuellement, ta proposition aggrave ce paradoxe,

Celui d'une compétence basée sur une caractéristique et qui est d'autant plus efficace (précision de l'information reçue par la compétence) qu'on y investit pas.

Ce n'est pas désirable du tout

et pour que la critique ne soit pas gratuite ma contre proposition:

niveau 2 de pistage, (résultat = nv1 + nv2)

la compétence permet de connaitre l'axe des X de la cible avec une marge d'erreur de (10-vue cases) + 1D3 et le niveau +1D3

niveau 3 de pisatge, (résultat = nv1 + nv2 + nv3)

la compétence permet de connaitre l'axe des y de la cible avec une marge de (10-vue cases) + 1D3 et le niveau +1D3

en recoupant les deux infos niveau de profondeur, le niveau 3 donne plus de précision (ou pas)

au moins, la compétence évolue en investissant dans sa caractéristique plutôt que le contraire

#. Message de TKeePeR le 14-06-2020 à 22:21	5129 - TKeePeR (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 14-01-2003 Messages: 255 (Golem Costaud)	Citer

pistage ou travail de la pierre (recherche de filon) se sert qu'à faire un PX facile. pour un troll avec un peu de vue, ca devient laborieux et peu intéresssant

sur le point: "ca ne dépend que d'une compétence" : je suis d'accord avec toi. on pourrait mixer entre la vue et l'agilité par exemple

par contre, sur le point "la compétence est d'autant plus précise (alors que son imprécision en est le point faible) que l'on a moins de vue ." : c'est déjà le cas. Qd tu cherches à savoir où sont tes ennemis, tu fais généralement un double pistage avec un troll ayant moins de vue en cas de besoin.

il y a aussi d'autres variantes possibles (du genre une distance min de recherche, etc...). Mais ca permettra aussi d'éviter d'avoir à se mettre une VoiPurien (qd on a bcp de vue) juste pour faire un pistage plus precis (ou idem sur la recherche de filon)

#. Message de _minus le 14-06-2020 à 23:52	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7073 (Hydre Fumante)	Citer

ce que je veux dire globalement c'est que je suis favorable à plusieurs niveaux de compétence pistage, comme toi.

Mais qu'il faut faire en sorte que cette compétence s'améliore en prenant de la vue et non l'inverse.

y compris en modifiant le nv 1 ce serait encore mieux.

C'est quand même aberrant comme situation , un cas unique je penses à MH

#. Message de béber le 15-06-2020 à 07:13	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

contre

#. Message de Oeil-Torve le 15-06-2020 à 08:42	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 615 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TKeePeR @ 14-06-2020 à 22:21
pistage ou travail de la pierre (recherche de filon) se sert qu'à faire un PX facile. pour un troll avec un peu de vue, ca devient laborieux et peu intéresssant

alors juste sur la première phrase, moi j'officie dans des groupes qui n'ont pas VLC et mon pistage c'est la seule manière qu'on a pour localiser les planqués, homomorphe, geckoo majestueux etc. sans parler des tom zombi qui commence à se multiplier avec les morghs

donc comme je ne l'utilise que pour des raisons tactiques et non pas pour faire du px je ne l'utilise pas tout le temps, mais quand c'est utile c'est vraiment dans des situations où on n'a pas d'autres solutions.

donc dire que ça ne sert à faire que du px, c'est faux et ça risque d'être pris pour argent comptant soit pour supprimer la comp soit pour en faire un truc insipide à la insulte 3

#. Message de TKeePeR le 15-06-2020 à 19:18	5129 - TKeePeR (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 14-01-2003 Messages: 255 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par béber @ 15-06-2020 à 07:13
contre
Superbe argumentation

Quote: Posté par Oeil-Torve @ 15-06-2020 à 08:42

donc comme je ne l'utilise que pour des raisons tactiques et non pas pour faire du px je ne l'utilise pas tout le temps, mais quand c'est utile c'est vraiment dans des situations où on n'a pas d'autres solutions.

>> Parfaitement d'accord. Ca reste utile

Quote: Posté par Oeil-Torve @ 15-06-2020 à 08:42
donc dire que ça ne sert à faire que du px, c'est faux et ça risque d'être pris pour argent comptant soit pour supprimer la comp soit pour en faire un truc insipide à la insulte 3

>> bon, ok, j'ai abusé. Mais svt, s'il reste un PX, c'est la comp par excellence pour vérifier si un ennemi est apparu au radar.

Quote: Posté par _minus @ 14-06-2020 à 23:52

ce que je veux dire globalement c'est que je suis favorable à plusieurs niveaux de compétence pistage, comme toi.
Mais qu'il faut faire en sorte que cette compétence s'améliore en prenant de la vue et non l'inverse.
y compris en modifiant le nv 1 ce serait encore mieux.
C'est quand même aberrant comme situation , un cas unique je penses à MH

C'est vrai que c'est un axe intéressant (y compris pour travail de la pierre).Vue/2 * niveau pour la distance (avec un min_dist=5 par exemple), et précision du pistage en parallèle (niveau 1, tu as le quadrant et une info dessus/dessous, niveau 2+ quadrant + à quel intervalle de distance = Distance_max/niveau => une forme de sous-quadrant + idem en N). Ca ouvre de belles pespectives, y compris en travail de la pierre.

#. Message de Krasseux le 13-07-2023 à 09:57	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3486 (Djinn Tonique)	Citer

Pour info, cette évolution de Pistage a été annoncée à l’IRL 2015. Vu qu’on a le reniflage maintenant, je pense qu’on pourrait juste ajouter le bout de code du reniflage qui donne la distance dans le résultat de pistage (niv 2 éventuellement). C’est loin d’être gros bill vu la vaguosité du truc, mais c’est quand même un bonus chouette qui justifie de monter la compétence.

J’aime aussi beaucoup cette idée de pouvoir pister les objets via leur numéro. Je vois plein d’usages très sympas.

#. Message de Cyrano Gerberac le 18-07-2023 à 10:14	113020 - Cyrano de Gerberac (Durakuir 22) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 16-11-2022 Messages: 80 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 14-06-2020 à 23:52
ce que je veux dire globalement c'est que je suis favorable à plusieurs niveaux de compétence pistage, comme toi.

Mais qu'il faut faire en sorte que cette compétence s'améliore en prenant de la vue et non l'inverse.

y compris en modifiant le nv 1 ce serait encore mieux.

C'est quand même aberrant comme situation , un cas unique je penses à MH

Pourquoi est-ce que ça devrait s'améliorer avec la vue alors qu'on piste à l'odeur?
Les Trolls avec de la Vue ont déjà bien des avantages, faudrait pas creuser le fossé entre les bigleux et les toms.

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