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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Nouveauté 2011: Les trolls auront un sexe...
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5]

#. Message de Klakbénié le 15-11-2010 à 17:30 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

ça c'est de l'idée..
il y a eu dès le 1 er jour de l'annonce 3 topics modérés tellement ça dégénérait en futur partouze..

vivement "36 15 MH j'ai plein de PAs QUE pour toi"

va falloir recruter "sec" des modos supplémentaires avec une telle bonne idée.

#. Message de kristroll le 15-11-2010 à 17:41 [Ami de MountyHall]	69771 - ( )
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5298 (Hydre Fumante)	Citer

Faudrait mettre une case "autre" peut être

Genre pour Drosera et autre qui "sont des plantes aquatico-trollophobe"...

kris

#. Message de Alanaé le 15-11-2010 à 18:59 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5499 (Hydre Fumante)	Citer

Les 3 topics modérés venaient de deux joueurs sur 6000, et à mon avis, ils n'avaient pas encore dé-saoulé de l'IRL...

#. Message de D3 le 15-11-2010 à 21:37 [Ami de MountyHall]	95497 - dagdarian (Durakuir 39) - SPAM: Société Protectrice de nos Amies les Mouches -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 16-07-2008 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

mince, j'ai posté dans un autre sujet. Je remet mon message ici

Le choix du sexe va t'il être laissé au joueur?

PS: Je trouve l'idée de ne pas avoir le choix intéressante.

#. Message de Hachement Troll le 15-11-2010 à 21:42	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne connais pas de jeu de rôle dans lequel on ne choisit pas son sexe...

Déjà que la modification est loin de me séduire si en plus on me laisse pas le choix c'est le summum !

Hach.

#. Message de Dragt le 16-11-2010 à 01:50	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

alanae> Ca n'empêche que je n'ai toujours pas bien compris l'intérêt du sexe? C'est de forcer les joueurs à choisir, car ainsi le sexe sera visible dans le profil, et donc ça poussera les joueurs à faire du roleplay autour de leurs sexes? Ou alors, il y a de vrais impacts gameplay prévus liés au sexe?
Car comme déjà dit, si c'est uniquement pour modifier les phrases dans les évènements et l'image dans l'inventaire, une option est suffisante, pas besoin d'en faire une carac. Pour définir le sexe en lui-même, le profil est suffisant, avec bien plus de possibilités. On pourrait très bien imaginer un mâle habillé en femelle qui préfère des évènements féminins...

Si on prend le cas donné d'ailleurs, quel est le lien entre la tanière de couple et le sexe? La tanière de couple, ce n'est pas une mauvaise idée... mais il n'existera quand même pas une autorité trollesque bien pensante qui vérifiera qu'il y a un mâle et une femelle comme locataires?

A vrai dire, y a surement moyen de trouver des trucs gameplays sympas avec le sexe. Et si l'intérêt est gameplay, une caractéristique officielle me convaincrait un peu plus, car le profil ne serait plus suffisant. (Genre: certains monstres plutôt attirés par des mâles, filer une certaine mouche à un certain âge selon le sexe, rendre certaines potions plus efficaces sur un certain sexe, ...)
Il n'empêche que fixer le sexe, c'est tellement cliché comme critère... et j'ai l'impression que concrètement, l'impact sera minime, ce sera juste une description du profil qui sera affichée trop haut. (D'autant plus qu'il serait sans doute trop tard pour lui donner de gros impacts. Il aurait pu être intéressant par exemple que le sexe influe un petit peu dans le coût de certaines améliorations par exemple, ça aurait amené un choix stratégique supplémentaire pour son troll, outre la race.)

Enfin bon, à suivre! Si c'est bien fait ce sera peut-être fun... Mais si c'est juste pour afficher officiellement et définitivement "mâle" ou "femelle" dans le profil, c'est pas glamour comme nouveauté.

Dragt, qui en fait un peu trop sur ce sujet pas du tout dramatique, c'est clair. C'est juste qu'on m'avait dit à l'école que les trolls n'avaient pas de sexe, faut donc s'habituer à la nouvelle.

#. Message de Loinvu le 16-11-2010 à 10:05 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5882 (Hydre Fumante)	Citer

Pour le truc "Tanière de couple" je ne le pense pas lié au Genre. Pis pourquoi 'couple' et pas 'trio' ou 'fratrie' ou 'guilde' (à mince, le dernier ça existe déjà)
Sur ce point, si y'en a que ça botte, créez une proposition "Colocation de Tanière" qui permettrait de partager une tanière dans un autre cadre que la Guilde.

#. Message de squ@le le 16-11-2010 à 16:55	68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2284 (Djinn Tonique)	Citer

Les trollettes, c'est plus faible que les trolls, j'espère que ce sera pris en compte et qu'elles auront des malus! On est des trolls, on est moches, on pue, on est machos, non mais hô!

Squ@le qui sent que c'est pas gagné mais si au moins ici on pouvait encore avoir un peu le dessus !!!!

#. Message de Hachement Troll le 16-11-2010 à 17:53	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

.... Squale t'es ou ?

Hach.

#. Message de Hachement Troll le 16-11-2010 à 18:05	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

#. Message de squ@le le 16-11-2010 à 18:11	68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2284 (Djinn Tonique)	Citer

Mon z'humain est persécuté! les z'humaines ont plein de droits de maintenant, presque elles gagneraient autant que nous à travail égal !!! (qd même pas mais bon... ça pourrait arriver si on fait pas gaffe)

Au moins dans le hall, si on déclare être un mâle! on pourrait avoir un point de dégat physique en plus et un point de vie en plus pour montrer qui sait qui est le boss dans la tanière! (quitte à ce qu'elles aient point d'att et un d'esquive, car elles sont plus agiles, et pour les androgyne??? un petit kdo aussi?)

Ma trollette qui joue pas dit que c'est nul de mettre un sexe au troll, comme si on allait s'en servir, non mais, on est pas des lapins ni des bonobos... Effectivement, si c'est une revendication de trollette, ne serait-ce que pour certain affichages dur de pas céder sans passer pour un vilain mysogine.

Et puis zut, c'est vrai que des fois, je sais pas si je m'adresse à un troll ou un trollette et que j'aimerai bien savoir. Ce WE j'ai rencontrer IRL une grosse tomette et en fait ... c'est un zomme qui était là, mais bon, ce sont les risques du métier,

Squ@le qui se sent dépassé par tout ça... les pots de peinture, c'est moins tromatisant, surtout pour un kastar

#. Message de D3 le 16-11-2010 à 19:41 [Ami de MountyHall]	95497 - dagdarian (Durakuir 39) - SPAM: Société Protectrice de nos Amies les Mouches -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 16-07-2008 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

Hachement Troll : certainement mais j'ai connu des MJ qui imposaient le sexe par contre

#. Message de Hachement Troll le 16-11-2010 à 19:57	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Quel intérêt d'imposer le genre ?... Dans ce cas imposons la race aussi !

Hach.

#. Message de D3 le 16-11-2010 à 23:23 [Ami de MountyHall]	95497 - dagdarian (Durakuir 39) - SPAM: Société Protectrice de nos Amies les Mouches -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 16-07-2008 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

Je ne suis ni pour imposer, ni pour choisir, ni pour que les trolls aient un genre.
Je disais juste que je trouvais intéressante l'idée de découvrir le genre de mon troll en me connectant. Et je demandais si qqu'un avait des infos sur les intentions de la team à ce propos.

#. Message de Alanaé le 17-11-2010 à 09:36 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5499 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: La Team @ IRL 2010
Il sera obligatoire de choisir un sexe.

#. Message de Rastitoune le 18-11-2010 à 14:45	34017 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-05-2005 Messages: 123 (Golem Costaud)	Citer

Le Sexe des trolls

Parmi les annonces officielles faisant suite à l'irl MH de 2010, il y en a une en particulier qui m'a profondément étonnée : l'implémentation du sexe des trolls.

J'avoue ne pas du tout comprendre l'intérêt d'implémenter le sexe.

Un postulat vient d'être créer : les trolls ont un sexe et maintenant pour pouvoir jouer à MH, il va falloir revendiquer son sexe RP. Car si on nous demande de choisir un sexe pour que ce dernier apparaisse dans notre profil, il s'agit d'une revendication (au sens premier du terme et non au sens politique, syndicaliste ou autre). Il faudra donc en tenir compte.

Personnellement je trouve cela dangereux. C'est une faille très dangereuse qui va être ouverte dans ce jeu.

Quelles en sont les raisons principales ?

D'un point de vu "Role play", le sexe du troll a toujours plus ou moins existé dans le hall mais le troll était libre de l'afficher de façon directe ou implicite en fonction de son RP.

La large place laissée à la disposition du joueur dans son profil était suffisante pour ça. Après à charge pour chaque joueur de s'intéresser ou pas au profil de l'autre. Tout cela étant bien sûr fonction de l'investissement de chacun dans le RP.

C'est d'ailleurs ce qui était séduisant dans ce jeu. A l'inscription, on nous demandait juste de choisir une race mais pas un sexe. Personnellement ça m'avait bien plus car d'une part, ça respectait entièrement l'espèce troll qui n'est pas une espèce qui affiche de prime abord son sexe et d'autre part, ça sous entendait qu'on faisait fi des barrières du sexe pour s'immerger entièrement dans un monde rôle play sans limite et égalitaire.

Car c'est bien là que se pose le problème de l'implémentation du sexe à mon sens.

Là où on avait un jeu équilibré, avec le choix entre 4 races, chacune intelligemment étudiée pour être le complément des autres et favoriser ainsi le jeu en équipe tout en laissant la place également au jeu en solo, on va à présent demander au joueur de s'inscrire également dans le choix d'un sexe.

Le changement est profond.

Profond dans le sens où il rappelle le monde de l'humain et de ses dérivées (elfes, hobbites...), profond aussi parce qu'il donne une barrière supplémentaire au RP et profond tout particulièrement parce qu'il va induire une forte dérive des joueurs. Toute la saveur d'MH résidait dans la largeur du RP.

Pour moi, implémenter le sexe c'est forcer les choses et ouvrir la boite de pandore. Car à partir du moment où l'implémentation existe, elle donnera des idées à certains et nul ne sait sur le long terme ce qui va advenir de tout ça.

Je rejoins en ce sens parfaitement le discours de Gros Kéké à ce sujet.

Si on implémente le sexe, cela signifie automatiquement qu'il fera parti du domaine des caractéristiques des trolls. Je vous passe les commentaires que l'on peut déjà lire sur le fofo et qui ne sont que les prémisses de ce qui arrivera tôt ou tard :

"Y'aura des missions en fonction des sexes ?"
"Pourra-t-on avoir des carac de dégâts plus élevées que les trollettes car c'est bien connu, le sexe mâle est plus fort que le sexe femelle"
J'ai pris les plus légères qui sont déjà révélatrices du sentiment de différence intrinsèque du sexe.

Sans parler de l'idée des tanières en collocation. Si celle-ci est très séduisante, en offrant un plus grand choix de vie aux trolls, elle dérivera automatiquement avec l'implémentation du sexe.

Et qu'en sera-t-il des joueurs au goût RP plus que douteux voir inexistant quand ils verront une femelle dans leur vue ? Pour certains le sexe deviendra alors un choix de cible ou pas ?
Je vous passe également tous les détails sur les violences "troll-jugales", la différenciation des sexes etc.

Où va-t-on ?

Verrons-nous un jour des groupes de trolls se réunirent pour combattre ceux du sexe opposé sous l'égide d'un pseudo RP pas forcément apprécié de tous et qui n'offrira encore que plus de dérive ?

Voilà ce qui est sous entendu dans l'implémentation du sexe.
Il ne faut pas perdre de vu que si le sexe est implémenter cela signifie qu'il fait parti à part entière de la constitution du jeu. Comme tout autre caractéristique il pourra être pris en compte dans la création de compétence... La pente raide peut vite arriver... et le changement du hall sera absolu.

A mon avis, le sexe doit être laissé libre. A chacun de l'afficher ou pas dans son rp et la large place laissée dans la description du profil du troll est plus que suffisante.
Les histoires passées et présentes le prouvent. Certains trolls revendiquent l'union avec un(e) autre troll(ette) où l'on voit même apparaître la naissance d'un petit trollinet tout en RP. Le dieu du HUUM est présent pour ses adeptes trolls ou guildes...
De plus il est bien amusant parfois de voir naître des qui pro quo dans les chauves souris, suite à une lecture un peu trop rapide du profil de l'autre, à l'ambigüité de ce dernier voir même en raison de l'absence de lecture etc. Cela créer des situations cocasses parfois qui n'existeront plus vraiment par la suite avec l'implémentation du sexe.

Après si les revendications de certains fervents à cette idée sont de dire que le troll qui commet la bourde n'aura plus d'excuse car le sexe sera ouvertement affiché, sincèrement je n'en vois pas l'intérêt parce qu'on ne pourra de toute façon jamais forcer un joueur à lire le profil d'un autre joueur (certains ne le font déjà pas, ça ne changera rien).

Car il faut reconnaître que la richesse d'MH réside ici. Ce jeu permet à bon nombres de joueurs de tous horizons de jouer ensembles. Il n'oblige pas le RP tout comme il le permet largement. Il n'y a pas de carcan dans MH. On peut être amené à jouer avec des joueurs qui n'aiment pas jouer RP mais juste stratégie, au détour d'une chasse ou grâce notamment à des animations comme la MB. Tout comme on peut être parfois amené à jouer avec des joueurs complètement RP grâce à la création des quêtes MH ou autres.

C'est une réelle mixité très intéressante et enrichissante d'un point de vue "game-play". Implémenter le sexe voudra automatiquement dire que tout cet équilibre sera remis en question. Personnellement c'est instaurer une différence "hardcore" qui n'a pas lieu d'être.

Dès maintenant certaines voix se lèvent en taxant de misogynie ou de sexisme voir de féminisme les propos tenus par d'autres lors des commentaires sur cette création des sexes dans MH. C'est pour dire déjà ô combien l'idée, même pas encore réalisée, fait naître des différences et des oppositions stupides. Car ces idéologies purement humaines n'ont pas de place sur MH. Ce n'est pas ce qu'on cherche quand on joue à MH.

MH est l'un des rares jeux à pouvoir perdurer tout en gardant une communauté qui lui est propre grâce à cette liberté et à l'équilibre trouvé entre un monde chaotique inhérent aux trolls mais profondément égalitaire en faisant fit de tout carcan.

Il ne faut pas enfin oublier nos premières heures sur MH. Lorsque l'on s'inscrivait la première fois à ce jeu, on ne savait pas franchement à quoi s'attendre. Tout était possible. En ce qui me concerne et comme beaucoup de joueurs, mon profil et mon orientation RP se sont forgés en fonction de mon évolution dans le jeu, de mes rencontres et de mes découvertes. C'est là aussi une des preuves de la grande richesse de ce jeu qui laisse la liberté de naître et de perdurer. A chacun l'heure venue, la découverte ou l'ignorance de son sexe !

Je suis une joueuse et je suis devenue dans MH une trollette. Personnellement je ne vois pas d'un bon œil l'implémentation du sexe en raison des différents arguments déclinés ci-dessus. Si dans la vie j'assume parfaitement mon sexe, il faut reconnaître qu'il s'agit à notre époque d'un combat de tous les jours (n'en déplaise à certains). Les exemples sont nombreux mais les détailler ici nous ferait entrer dans un autre discours qui n'est pas le sujet de ce topic.
Ce combat je n'ai pas envie de le retrouver dans ce jeu qui représente pour moi avant tout une bulle d'air, une évasion dans ma journée. Car il ne faut pas se leurrer, avec l'apparition physique du sexe dans le profil on aura tous le droit un jour au détour d'une caverne à des propos tels que "tu n'es qu'un mâle (ou femelle) stupide, dégénéré(e)" etc, là où on peut lire encore forte heureusement aujourd'hui : "tu n'es qu'un troll..." La seconde étant semble-t-il plus plaisante que la première qui renvoie automatiquement à des référents culturels peu agréables pour certains.

En résumé, et pour conclure, si l'apparition du sexe dans MH c'est vouloir régler les problèmes de sémantique et d'accord dans le respect de la langue française, la création d'une simple option à cocher pour ceux qui le souhaite serait largement suffisante. Il n'y a pas besoin de plus. Aller au delà est à mon avis très contraignant. Ce serait même faire violence à certains joueurs que de devoir leur imposer un choix que jusqu'à présent ils se sont bien gardés de faire.

#. Message de trollgol le 18-11-2010 à 15:20	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 3-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

+1 Dragt
+1 KlaKbéné
+1 Rastitoune
si c'est uniquement pour modifier les phrases dans les évènements et l'image dans l'inventaire, une option est suffisante, pas besoin d'en faire une carac qui aura plus d'inconvénient que d'avantages.

Alanoe : on a bien compris grâce à ce topic que tu étais "trolette" dc peut être plus besoin d'en faire une carac obligatoire

Et rassures toi , pas besoin d'être macho pour pas aimer cette idée de nouveauté

trollgol, un peu provocateur sur ce coup là mais y a qd même bcp mieux à faire comme modifs (revenir sur limitations templates qui change rien au fait que les ajouts sont tjs acheté par les mêmes

, et de level, qui ns a fait perdre encore 3 gros ds la guilde cet automne

// modif de l'EM car les guildes de chasseurs (TK-MK-ATK qui copient pas) ne peuvent que perdre en comparaison des copieurs qui font 5-6 copies par mois de gros sorts.......etc.........

#. Message de Kalinka le 18-11-2010 à 15:32	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Faudrait plus d’éclaircissement sur en quoi consiste exactement ce "sexe"

#. Message de Hachement Troll le 18-11-2010 à 17:00	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Voila qui résume bien ma pensée !!

Rastitoune président(e) !!

Hach, + 1 toute seule.

#. Message de Alanaé le 19-11-2010 à 13:17 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5499 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par trollgol @ 18-11-2010 à 15:20
Alanaé : on a bien compris grâce à ce topic que tu étais "trolette"

Non, moi, je suis une trollesse (j'ai passé l'age de m'appeler trollette...)

J'ai l'impression que finalement, ceux qui sont opposés au sexe, ont surtout peur du changement.

Depuis que je joue à MH, j'ai vu beaucoup de modifs et nouveautés, certaines m'ont forcée à changer ma façon de jouer, mais j'ai toujours trouvé ça intéressant de devoir s'adapter...

Cela dit, si au final, l'équipe MH décide de mettre une simple case à cocher, pour faire plaisir aux opposant du sexe des trolls, ça m'ira très bien...

Mais je ne pourrais pas m'empêcher de penser que MH sera peut-être passé à coté d'un nouvel enrichissement...

Alanaé (qui aime le changement...)

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