MountyHall - La Terre des Trõlls

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reroll d\'étape de mission n\'en est pas un

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:09	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Bonjour,

Dans une mission, j'ai fait le reroll d'une étape beaucoup trop difficile pour mon groupe (L'équipe doit tuer un gros monstre (le monstre doit être d'un niveau égal à 44 au moins) un Mundidey

). J'ai réussi brillamment l'étape de reroll (être sous l'effet d'une potion

) et après validation par un collègue, nous voilà avec l'étape de remplacement, qui s'avère être exactement la même

, sans possibilité de nouveau reroll. Donc soit c'est un bug, soit c'est le jeu du hasard et dans ce cas c'est vraiment pas cool parce qu'on ne fait pas un reroll par confort mais parce qu'on n'a aucune chance de réussir cette étape

J'espère que c'est bien un bug et que vous allez pouvoir m'attribuer une autre étape, vu que c'est quand même le but du reroll.

[correction] en fait on peut reroll à nouveau cette étape. Mais vu qu'il est précisé que ce n'est pas "sans limite ni conséquences", ça ne me parait vraiment pas juste de proposer à nouveau la même étape, et donc de nous forcer à reroll 2 fois.

Troll : Folichon 110744

Mission 41139

Merci, Buz.

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 09:13 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

Ce sujet a été référencé :

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 09:14 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

Un jet de dé reste un jet de dé

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:16	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Une exclusion de l'étape reroll n'est pas bien compliqué et me paraîtrait juste. Mais si le Hall était juste, ça se saurait !

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 09:24 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

On pipe tous les dés ?

[EDIT] Le reroll reste un tirage dans le même type d'étape, certains types n'ont que peu de variétés.

On pourrait mettre en place un reroll plus violent qui éliminerait une récompense ?
Faudrait alors changer l'intitulé de la mission.

Finalement si le jeu devenait trop facile ou serait le plaisir de jouer ?

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:31	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Ben non. On retire juste l'étape qui vient d'être reroll de la liste des possibles, vu que l'objectif du reroll c'est d'avoir une *nouvelle* étape. Ce n'est pas un biais énorme, ce n'est pas abhérant du point de vue roleplay, je suis sûr que tu le comprends très bien. Je comprends que tu ne veuilles pas t'embêter à le mettre en place, mais ce n'est pas la peine de me répondre de façon condescendante

Buz, un peu dépité. La mention au Hall qui ne serait pas juste, ce n'était pas une attaque contre les devs, hein ! C'était une blague en mode "la vie est trop injuste

(nos messages se sont croisés)

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:34	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

J'avoue que je ne sais pas exactement ce qu'il y a derrière un reroll, à part le fameux avertissement sur les limites et les conséquences. Concrètement, comme on ne sait pas ce qu'on aurait eu sans le reroll, on ne peut pas mesurer lesdites conséquences.

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 09:41 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

Comme dit dans mon [EDIT], on ne change pas le type d'étape pour ne pas trop dénaturer la mission, si on éliminait un des tirages possible, on arriverait à un moment donné qu'il n'est plus possible de rien tirer ... que faire dans ce cas ?

Je comprends ton dépit, le reroll est parfois une solution, mais n'est pas LA solution qui résout tout, voilà ...

Je vais commencer par ajouter dans l'avertissement le fait que la même étape est possible.

Après je peux voir s'il est aisément possible d'ajouter également sa probabilité.

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:41	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Je ne veux pas que ce soit trop facile. Si vous avez mis en place le reroll, c'est exactement pour mon cas : une étape quasiment impossible à réaliser. Au lieu de rester bloqué avec une mission en cours pendant des plombes, on peut faire un reroll. Mais du coup il faudrait juste que le reroll soit effectif, surtout s'il a des conséquences.

Je ne sais pas, je n'ai vraiment pas l'impression de demander un truc dingue, à côté de l'esprit du jeu ou qui apporterait un biais, comme tu dis. Mais ce n'est pas très important non plus. C'est juste une remarque. D'ailleurs, à la base, mon collègue qui a validé l'étape m'a dit "on ne peut pas reroll une 2e fois !", alors qu'en fait il faut juste que ce soit le meneur. Du coup j'ai posté mon "bug" alors que je comprends bien que ce n'en est pas un vu que je peux à nouveau reroll (ce que je vais faire).

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:43	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

OK, merci Mamoune. C'est vrai que si on est prévenu qu'on peut retomber sur la même étape, au moins on sait dans quoi on se lance. Avec la probabilité c'est encore mieux ! C'est sûr que le nombre de grosses étapes comme celle là ne doit pas être très élevé. Pas évident d'en inventer d'autres j'imagine...

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 09:45 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

Il n'y a pas que le reroll, il y a aussi l'abandon

Attends peut-être un peu avant de reroll, que j'ai pu metttre en place l'affichage de la proba ?
on passe en MP si tu veux être mon testeur ?

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 09:46	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Tu penses faire la modif bientôt ? Pour savoir si j'attends avant mon (2e

) reroll pour tester le truc, ça m'intéresse.

[edit] OK pour passer en MP et faire le testeur.

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 11:47 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

Pour toi, on affiche maintenant :

Attention : un reroll n'est pas sans conséquence, ni sans limite, la probabilité de garder une étape très similaire est de : 50%

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 11:53	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

50% ? Ah oui, quand même ! Effectivement ça peut inciter à ne pas reroll !

Je teste ça rapidement...

#. Message de Encelade le 28-05-2019 à 15:28	84753 - Encelade (Durakuir 60)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-04-2007 Messages: 879 (Shaï Epileptique)	Citer

Très utile cet avertissement, ça évite de reroller pour rien. Pour mon étape de mission en cours:

Attention : un reroll n'est pas sans conséquence, ni sans limite, la probabilité de garder une étape très similaire est de : 100%

#. Message de Buz le 28-05-2019 à 15:35	113236 - Buz (Kastar 19) - Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 19-09-2008 Messages: 406 (Golem Costaud)	Citer

Bon du coup il faudrait voir ce qu'englobe le concept de "très similaire"...

Par curiosité, et je suppose que ça ne dévoile rien de sensible ni personnel pour toi, c'est quoi ton étape "100% similaire" ?

#. Message de Encelade le 28-05-2019 à 15:45	84753 - Encelade (Durakuir 60)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-04-2007 Messages: 879 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon étape en question est :

"Le meneur doit posséder du minerai de type Woeepaah dont la somme des carats fait au moins 60 qui seront détruits"

Je suppose que si je rerolle, on va me demander un autre type de minerai en quantité similaire.

#. Message de Mamoune le 28-05-2019 à 21:00 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13133 (Balrog Furax)	Citer

100% dans le cas d'Encelade, veut dire qu'il restera sur du minerai
S'il reroll, il aura éventuellement un autre minerai et éventuellement une autre quantité.

C'est un cas très similaire donc : le non gras ne varie pas.

#. Message de Languedefeu le 29-05-2019 à 13:39	32343 - Gerpelvain (Kastar 60) - Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 6-11-2004 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

Ton reroll aurait pû être pire encore donc effectivement tu as eu la même étape, ce qui est possible et me semble normal.
Si tu la reroll une nouvelle fois, tu risques de tomber sur tuer 4 lvl 44.
A toi de voir

LdF

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