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#. Message de Enquêteur59 le 3-02-2017 à 17:53
   Pays: Autre   Inscrit le : 2-02-2017   Messages: 8 (P'tit Gob')  Citer Citer
Ce petit rappel car pour beaucoup d'entre nous, le jour de l'inscription est loin et la charte un peu oubliée. Afin de faciliter le travail des enquêteurs, merci de bien vouloir respecter les quelques points suivants :
- vérifier vos partages de connexion et les déclarer si ce n'est pas fait
- penser à déclarer vos sittings, un mot de passe temporaire est généré pour votre ami
- jouer plusieurs trolls est interdit !
- le partage de l'expérience doit se faire avec le groupe de chasse complet (y compris les niveaux 60).

Pour le côté pratique, ça se passe dans Options, Options Enquêteurs.

N'hésitez pas à relire la charte, nous veillons à ce qu'elle soit bien respectée.

Bon jeu,
E59


#. Message de cassos le 3-02-2017 à 18:52
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8205 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Le respect de la charte necessite que les regles soit claires et identique pour tout les joueurs.

Du coup, je suis curieux de savoir quelle est la defintion officielles d'un groupe de chasse ? par ce que je peux voir que la definition est tres variante d'une guilde a l'autre.
Par exemple pour moi, un groupe de chasse concerne des trolls qui chassent ensemble. c'est a dire qui sont proche les un des autres ds le Hall (generalement a moins de 10 cavernes de distance) et qui interagissent entre eux par des actions directes ou indirectes.
Pour d'autre guilde ca semble etre un partage avec des trolls qui n'ont pas d'interaction evidente etant a plus de 20 cavernes/niveau de distance... mais dont la raison unique semble juste d'appartenir a la meme guilde.

Aussi il serait bien d'avoir un poste recensant les actions prises par la team contre les infractions a la charte. Sans besoin de faire un mur de la honte et donc de nommer qui a fait quoi, juste recenser les infractions commises et leur "punition"  permettrait d'avoir plus de transparence et ainsi d'eviter les soupcons de connivence.

Cassos


#. Message de Papachok le 3-02-2017 à 20:40
  [Ami de MountyHall]
6876 - Papachok (Darkling 38)
- Le Sombre Ragnarok -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 18-08-2003   Messages: 3574 (Djinn Tonique)  Citer Citer
"groupe de chasse" : tout est dit non ?

Si t'es à 20 grottes et que tu vis ta vie, sans aider à générer les PX d'un groupe, tu ne dois pas faire partie des bénéficiaires.


#. Message de Languedefeu le 3-02-2017 à 21:18
32343 - Gerpelvain (Kastar 35)
- Les Gobs Trotteur -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 6-11-2004   Messages: 1305 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Dans ce cas il y a plusieurs cas flagrants visibles sur le forum où le partage de px se fait avec des trolls qui ont rejoint le soleil par exemple. J'aime pas la délation donc je ne cite personne, je fais juste remarquer ce point.

Et cette attitude est souvent visible dans le hall aussi (des trolls qui reçoivent des px alors qu'ils sont isolés). Et cela ne vient pas d'un oubli ou d'une incompréhension des règles malheureusement. Car celles-ci sont bien connues et n'ont pas changées depuis le tout début.

LdF


#. Message de Enquêteur59 le 3-02-2017 à 22:05
   Pays: Autre   Inscrit le : 2-02-2017   Messages: 8 (P'tit Gob')  Citer Citer
L'objectif du post est justement de le rappeler avant de sanctionner.

Je ne vais pas me risquer à une définition stricte du groupe de chasse mais par rapport aux exemples, effectivement, à 20 cases, on a deux groupes distincts. Les interactions sont plutôt directes en théorie.

Si des abus sont identifiés, vous pouvez contacter les enquêteurs via abuse.
Il n'y aura pas de post pour expliquer les sanctions car aucune enquête n'est comparable.


#. Message de Languedefeu le 3-02-2017 à 22:22
32343 - Gerpelvain (Kastar 35)
- Les Gobs Trotteur -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 6-11-2004   Messages: 1305 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Question pour éclairer la définition du groupe, qui ne me concerne pas vu que je joue en solo :
Faut-il frapper les monstres pour bénéficier du partage des PX ? Genre 1 troll qui repère juste les monstres ou fait seulement des AA ou Sacro pour aider les potes fait-il parti du groupe ?

LdF


#. Message de Enquêteur59 le 3-02-2017 à 22:52
   Pays: Autre   Inscrit le : 2-02-2017   Messages: 8 (P'tit Gob')  Citer Citer
Quote: Posté par Languedefeu @ 03-02-2017 à 22:22
Question pour éclairer la définition du groupe, qui ne me concerne pas vu que je joue en solo :
Faut-il frapper les monstres pour bénéficier du partage des PX ? Genre 1 troll qui repère juste les monstres ou fait seulement des AA ou Sacro pour aider les potes fait-il parti du groupe ?

LdF
S'il interagit avec le groupe, il en fait parti !
Etant là pour les aider, je ne vois pas comment il ne pourrait pas appartenir au groupe.


#. Message de PsyKo le 4-02-2017 à 02:09
76614 - PsyKo (Kastar 59)
- Les Grands Maîtres du Hall -
   Pays: France   Inscrit le : 11-05-2007   Messages: 383 (Golem Costaud)  Citer Citer
Pour revenir sur le partage des PXs avec le groupe de chasse, c'est un peu bizarre cette façon de voir. Chez nous on partageait avec toute la guilde (du moins les trolls actifs) car certains faisaient du commerce, d'autres de la chasse. On était pas toujours tous dispos pour chasser, mais on avançaient dans la même direction. A terme, ça voudrait dire que celui qui commerce pour équiper tous les membres de la guilde fais le deuil de son évolution ?


#. Message de cassos le 4-02-2017 à 02:17
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8205 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Quote: Posté par PsyKo @ 04-02-2017 à 02:09
Pour revenir sur le partage des PXs avec le groupe de chasse, c'est un peu bizarre cette façon de voir. Chez nous on partageait avec toute la guilde (du moins les trolls actifs) car certains faisaient du commerce, d'autres de la chasse. On était pas toujours tous dispos pour chasser, mais on avançaient dans la même direction. A terme, ça voudrait dire que celui qui commerce pour équiper tous les membres de la guilde fais le deuil de son évolution ?
j'ai fait commercant pendant plusieurs annee et ca m'a pas empeche d'arriver au niveau 60 assez rapidement. je vpois comment faire du commerce empeche de chasser d;ailleurs, les deux se font tres bien ensemble.


#. Message de Enqueteur 8 le 4-02-2017 à 02:38
  [MH Team]
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 6-08-2004   Messages: 483 (Golem Costaud)  Citer Citer
Salut à tous,

"Mon" interprétation d'un groupe de Chasse (mais que je partage avec mes collègues) :

Je ne sanctionne pas :
- Le troll qui est mort récemment, qui participait à une chasse (MK/TK) et qui vient de mourrir... alors qu'il se rapatrie vers son Groupe de trolls pour reprendre la Chasse
- Le troll qui a TP et qui va continuer à recevoir des PX de son groupe, alors qu'il part faire le taxi pour récupérer un mort (cf. point précédent). A chaque fois ce que l'on apprécie c'est que le groupe a été temporairement séparé, mais que la volonté de chasser ensemble est bien là... Ce n'est qu'un aléas... Et derrière y'a bien la volonté de progresser au même ryhtme / quasi même rythme avec ses camarades
- Le troll qui fait un kill opportuniste et qui  ne partage pas les PX avec les joueurs qui ont fait tout le boulot (c'est moche, mais c'est le jeu)
- Le troll qui dans ses événements participe à un plan chasse depuis plusieurs semaines et qui pendant un laps de temps raisonnable (1 à 2 semaine) part faire autre chose, alors que son mode de jeu est grégaire tout le reste du temps (commerce, réparation, etc...)

BREF ON N'IRA PAS VOUS SANCTIONNEZ quand de manière ponctuelle vous quittez votre groupe qui lui continue à chasser et que vous revenez, on voit bien derrière la volonté de progresser "ensemble" par le groupe de troll.

Je sanctionne :
- Les finisseurs qui ne partagentpas avec les trolls niv60 du groupe
- Les finisseurs qui ne partagent pas avec tous les trolls de leur groupe
- Les trolls qui "bankent" pour sauver des PX avant de mourrir
- Les trolls qui sponsorisent et distribuent des PX à des trolls qui ne sont jamais en interaction avec le groupe de chasse (genre à jouer solo tout le temps, toujours à l'autre bout du hall, etc...)
- Les joueurs qui font du MT et utilisent un ou plusieurs trolls secondaires pour booster la progression en PX de leur troll ALPHA
- Les Chefs de guilde qui ne relaient pas les infos et n'informe pas les membres de leur Guilde sur les articles de la Charte
- Les trolls niveau 60 qui demandent à ne pas recevoir de PX

(NEW) Cas des Récompenses de mission en PX :
- Comme son nom l'indique se sont des récompenses, vous être libre d'en disposer comme bon vouloir. ABUSE n'intervient pas dans l'usage qui en est fait.
- Mamoune précise que ces récompenses sont amenées à disparaitre.

Cas des EVENTS :
- Les règles de partages sont précisées dans les règles de l'événements, si pas précisées c'est la Charte qui s'applique.
- Je garde un excellent souvenir d'un Pogo ou tous les PX étaient reversées à Enquetroll qui ensuite les avaient redistribué, équitablement, entre tous les participants, mais ce système a priori n'est plus bcp utilisé.

C'est quoi un Groupe de Chasse :
- C'est des trolls qui dépensent des PA offensivement et/ou défensivement pour gérer des situations de combats qui génèrent des PX distribuables... Donc il peut s'agir de PA qui ciblent les MONSTRES / TROLLS adverses, mais également les autres trolls de son groupe... Ne pas générer de DEGATS n'est donc pas un critère pour ne pas se considérer membre d'un groupe de chasse.
- (NEW) Cas des mini-groupes / groupes fractionnés... Nous recommandons un partage par groupe de chasse / produit de la chasse... Mais si vous êtes dans une même zone, qu'il y a des transactions / permutations, etc... on peut considérer le groupe plus globalement... l'idée c'est d'avoir un modèle et de s'y tenir, question de cohérence... En revanche un groupe de chasse ne peut pas alimenter un autre groupe de troll qui passerait la majorité de ses PA à faire autre chose que de la chasse, qui plus est en dehors du groupe.

(NEW) Cas des partages qui ne tombent pas juste :
- Il est peu probable que le nombre de PX distribuables permettent un partage à l'entier près entre tous les membres, dans ce cas, vous pouvez soit les garder et attendre le prochain partage qui tombe juste, soit solder le partage entre des trolls parmi le groupe (au risque de créer un manque à gagner d'1 PX pour un ou plusieurs trolls). Si vous PX bcp, cela n'a pas de conséquence sur la durée au regard des PXs gagnés et partagés... si vous PX peu, cela n'a pas de conséquence dans la durée au regard du peu de PX concernés...Bref, faites comme vous voulez

Cas des KILLS de potrolls (Explo, Rune, Piége, etc.)
- Si vous gagnez des PX en tuant un membre de votre groupe de chasse, les PX doivent être redistribués à ENQUETROLL.

(NEW) Cas des erreurs d'attributions de PX :

- Techniquement le troll qui reçoit par erreur des PX devrait les donner à Enquetroll...
- Dans la pratique tant qu'il s'agit d'un nombre de PX raisonnable (inférieur à 1/2 entrainement par exemple) on ne sanctionnera pas... Donc pas la peine de MP ABUSE pour demander qu'on récup vos PX et qu'on vous les restitue.

Merci de votre patience, si vous avez des questions posez les

Et en conclusion, nous analysons toujours les situations en en gardant ce principe à l'esprit " Est-ce que la gestion des PX au sein d'un groupe ne se fait pas au détriment de la progression d'un ou plusieurs trolls du groupe..." Bref, soyez équitable dans votre système de distribution et vous aurez la certitude de ne pas enfreindre la Charte.

E8 en passant

EDIT / j'ai oublié la légende urbaine qui dit que l'on peut donner / offrir des PX à un troll niveau 1, dans la limite de 20px pour lui permettre un démarrage plus rapide... Ce n'est pas sanctionné à ma connaissance !


#. Message de Tö Xihn, VCH[B] le 4-02-2017 à 09:42
96694 - Tö Xihn (Tomawak 55)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 23-02-2015   Messages: 123 (Golem Costaud)  Citer Citer
Si le partage équitable des PX n'aboutit pas au partage de la totalité des PX partageables sommes nous obligés de les conserver jusqu'à la prochaine possibilité de partage des PX partageables de façon équitable ?

Charte ou hors Charte
?

1) Après le partage équitable des PX, il reste des PX partageables. Je les partage immédiatement avec les plus petits du groupes pour les aider à grandir.

2) Je gagne des PX de missions. Je partage avec tout le groupe de chasse plus un qui m'a aidé mais n'était pas équipier mais pas avec le seul niveau 60 car je lui est donné la récompense principale. Comme précédemment, il reste des PX partageables que je partage avec les plus petits pour les aider à grandir.

Après on peut prendre de mauvaises habitudes ou pas..


#. Message de Héra 80117 le 4-02-2017 à 10:10
80117 - Héra (Durakuir 39)
- La Belle Compagnie -
   Pays: France   Inscrit le : 27-05-2007   Messages: 133 (Golem Costaud)  Citer Citer
Merci pour ce rappel!
Quote: Posté par Enqueteur 8 @ 04-02-2017 à 02:38

Je ne sanctionne pas :
- Le troll qui fait un kill opportuniste et qui  ne partage pas les PX avec les joueurs qui ont fait tout le boulot (c'est moche, mais c'est le jeu)
Je sanctionne :
- Les finisseurs qui ne partagent pas avec tous les trolls de leur groupe

Qu'en est-il alors du finisseur d'un groupe qui ne partage pas les PX avec les joueurs qui ont fait tout le boulot? Je trouvais ça moche et très éloigné de ma philosophie de chasser en groupe mais est-ce considéré comme "opportuniste"?

Même question pour les missions : le partage des PX (si récompense en PX) est-il obligatoire qu'il y ait eu chasse de monstre(s) ou pas dans les étapes? Et les autres récompenses (j'imagine que la réponse sera la même)? Si la réponse est oui, pourrait-il y avoir une option pour un troll honnête de quitter une mission sans malus juste avant la révélation des récompenses pour ne pas sanctionner le meneur si l'équipier estime qu'il n'a pas activement aidé la mission?


Dernière question : mon groupe de chasse se divise en mini-groupes sur différents monstres à quelques cavernes d'écart. Le finisseur partage avec son mini-groupe ou le groupe entier?

Quote: Posté par Enqueteur 8 @ 04-02-2017 à 02:38
EDIT / j'ai oublié la légende urbaine qui dit que l'on peut donner / offrir des PX à un troll niveau 1, dans la limite de 20px pour lui permettre un démarrage plus rapide... Ce n'est pas sanctionné à ma connaissance !

Ce n'est donc pas une légende urbaine alors! Déçue de pas l'avoir fait car on m'a soufflé que c'était interdit... Mais du coup, j'imagine que c'est hors charte de donner jusqu'à  20px à un troll niveau 2 qui n'en a pas bénéficié au niveau 1. Si c'est autorisé/toléré, j'aimerai le savoir rapidement pour ne pas à avoir à poser la question pour un troll niveau 3 au cas ou la réponse aurait été positive.





#. Message de PsyKo le 4-02-2017 à 13:15
76614 - PsyKo (Kastar 59)
- Les Grands Maîtres du Hall -
   Pays: France   Inscrit le : 11-05-2007   Messages: 383 (Golem Costaud)  Citer Citer
Merci E8 pour la clarté de la réponse.


#. Message de Enquêteur59 le 4-02-2017 à 15:06
   Pays: Autre   Inscrit le : 2-02-2017   Messages: 8 (P'tit Gob')  Citer Citer
Quote: Posté par Tö Xihn, VCH[B] @ 04-02-2017 à 09:42
Si le partage équitable des PX n'aboutit pas au partage de la totalité des PX partageables sommes nous obligés de les conserver jusqu'à la prochaine possibilité de partage des PX partageables de façon équitable ?

Charte ou hors Charte
?

1) Après le partage équitable des PX, il reste des PX partageables. Je les partage immédiatement avec les plus petits du groupes pour les aider à grandir.

2) Je gagne des PX de missions. Je partage avec tout le groupe de chasse plus un qui m'a aidé mais n'était pas équipier mais pas avec le seul niveau 60 car je lui est donné la récompense principale. Comme précédemment, il reste des PX partageables que je partage avec les plus petits pour les aider à grandir.

Après on peut prendre de mauvaises habitudes ou pas..

1/ ça veut dire qu'il reste moins de px que la taille du groupe, j'ai tendance à préférer le kill suivant mais on va parler d'un px pour les plus petits, c'est compréhensible.

2/ il ne faut pas mélanger équipement et expérience, l'équipement ne doit pas empêcher le partage d'un kill. Je n'ai par contre pas spécialement d'avis dans le cadre d'une mission, E8 ?


#. Message de Enquêteur59 le 4-02-2017 à 15:14
   Pays: Autre   Inscrit le : 2-02-2017   Messages: 8 (P'tit Gob')  Citer Citer
Quote: Posté par Héra 80117 @ 04-02-2017 à 10:10

Qu'en est-il alors du finisseur d'un groupe qui ne partage pas les PX avec les joueurs qui ont fait tout le boulot? Je trouvais ça moche et très éloigné de ma philosophie de chasser en groupe mais est-ce considéré comme "opportuniste"?

Même question pour les missions : le partage des PX (si récompense en PX) est-il obligatoire qu'il y ait eu chasse de monstre(s) ou pas dans les étapes? Et les autres récompenses (j'imagine que la réponse sera la même)? Si la réponse est oui, pourrait-il y avoir une option pour un troll honnête de quitter une mission sans malus juste avant la révélation des récompenses pour ne pas sanctionner le meneur si l'équipier estime qu'il n'a pas activement aidé la mission?


Dernière question : mon groupe de chasse se divise en mini-groupes sur différents monstres à quelques cavernes d'écart. Le finisseur partage avec son mini-groupe ou le groupe entier?



Par opportuniste, E8 parle d'un troll extérieur au groupe qui volerait le kill prenant le risque de servir de déjeuner ensuite.

Pour la mission, les récompenses peuvent être réparti au bon vouloir du meneur selon moi, tu me suis là dessus E8 ?

Pour ta dernière question, c'est vous qui voyez, tant que vous avez des interactions, ça peut être le groupe entier mais vous pouvez choisir de scinder temporairement si vous vous éloignez un peu.

Quote: Posté par Héra 80117 @ 04-02-2017 à 10:10
Ce n'est donc pas une légende urbaine alors! Déçue de pas l'avoir fait car on m'a soufflé que c'était interdit... Mais du coup, j'imagine que c'est hors charte de donner jusqu'à  20px à un troll niveau 2 qui n'en a pas bénéficié au niveau 1. Si c'est autorisé/toléré, j'aimerai le savoir rapidement pour ne pas à avoir à poser la question pour un troll niveau 3 au cas ou la réponse aurait été positive.


Si c'est niveau 1, ça doit le rester sinon la question viendra pour le 2 puis le 3... ça va aller vite pour lui, par ailleurs, ce n'est pas dans la charte mais toléré


#. Message de Gronkorn le 4-02-2017 à 16:35
96652 - Gronkorn (Durakuir 55)
- BierépunK -
   Pays: Belgium   Inscrit le : 6-07-2009   Messages: 472 (Golem Costaud)  Citer Citer
Salut tous le monde,

Pour moi ça semble très clair les px en récompense de mission n'ont pas à être partagé mais peuvent l'être avec le groupe de chasse ou la guilde (certains trolls peuvent avoir une guilde avec une philosophie communiste).

Si ce n'est pas le cas quid des récompenses de px achetées/vendues/accumulées en gt ?

Gronkorn


#. Message de Marmotte le 4-02-2017 à 17:55
109220 - Kakapô (Durakuir 25)
- Les Dûràphrïrs -
   Pays: France   Inscrit le : 12-08-2008   Messages: 423 (Golem Costaud)  Citer Citer
Le commerce des gains de PX de missions n'est pas interdit, cf un message de E8.

Du coup, je suppose qu'on peut les partager comme on veut... à confirmer, quand même


#. Message de Mamoune le 4-02-2017 à 18:11
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
20191 - Mamoune (Tomawak 50)
- Le Cercle des Psyko-Chasseurs -
   Pays: Belgique (Liège)   Inscrit le : 4-04-2004   Messages: 6499 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Posté par Marmotte @ 04-02-2017 à 17:55
Le commerce des gains de PX de missions n'est pas interdit, cf un message de E8.
Rappel ce type de récompense n'existe que pour d'anciennes missions et donc n'existera plus à terme.


#. Message de Enqueteur 8 le 5-02-2017 à 09:34
  [MH Team]
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 6-08-2004   Messages: 483 (Golem Costaud)  Citer Citer
Salut tout le monde, je réponds dans la journée

Merci pour vos questions et les "points particuliers" que vous avez levés...

Je mets pour le moment "MON interprétation", mais une fois qu'on aura fait tourné, on partira ce cette base pour faire une COM' officielle ABUSE sur le sujet... en concertation avec les autres E.

Bon dimanche à tous,


E8


#. Message de Marmotte le 5-02-2017 à 17:35
109220 - Kakapô (Durakuir 25)
- Les Dûràphrïrs -
   Pays: France   Inscrit le : 12-08-2008   Messages: 423 (Golem Costaud)  Citer Citer
Tiens, du coup, une autre question dans le genre, sur un cas involontaire, mais qu'on ne peut pas corriger nous mêmes.

Si on se trompe dans un partage, en donnant à quelqu'un d'extérieur au groupe (quand je partage les PX, je vais dans messagerie > contacts, et je coche les membres du groupe, il peut arriver de cocher la mauvaise ligne), il se passe quoi ? Ou si on oublie un membre du groupe ? Même s'il y a trois écrans pour vérifier/valider ensuite
Il faut prévenir quelqu'un ? Essayer d'équilibrer sur les partages suivants ? Autre ?

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