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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Explosion: Durakuir ou Kastar?
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#. Message de atchoum56 le 25-04-2006 à 14:44	111526 - Tchoumy (Tomawak 42) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 11-10-2005 Messages: 1643 (Trõll de Compèt')	Citer

ah ce post m'intéresse

stfoX, tu chasses en groupe ou tt seul qd tu utilises explo ? et du coup est ce que tu peux exposer ta stratégie pour t'en servir ? (je parle ds le cas de Troll vs Monstre)

atchoum, ya un nain qui est pressé de s'en servir

#. Message de stfoX le 25-04-2006 à 15:08	56484 - starfox (Kastar 32) - Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 9-04-2005 Messages: 1336 (Trõll de Compèt')	Citer

hello!

tout depend des situations, mais generalement je l'utilise en groupe!

tout d'abord, toujours en cumul

ensuite suivant les situations, soit le role de l'exploseur est d'entamé les monstres en debarquant en premier sur la case pour baisser les pvs des monstres ( je parle en trimul ACC+ arrivé sur la case+ 2 explo)

le reste du groupe suit derriere en charge pour finir ce qu'il reste...

soit le role de l'exploseur est de finir,
la, le groupe se charge de baisser la vie de tous les monstres sur la case, dés que les monstres sont aux alentours de 70%, l'exploseur peut tenter sont cumul en explo ( 2 explo)

voili

en solo, jpourrais pas tro te dire... mais une chose est sur, c'est qu'en solo ,tu t'attaques trés rarement a des monstres de ton lvl avec explo

starfox

#. Message de Reikun le 25-04-2006 à 15:35	81057 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-08-2005 Messages: 2364 (Djinn Tonique)	Citer

Of course ^^

En plus je suis en train de penser que le durak qui tank en groupe, ya des moment ou il doit insulter, dans ce cas DLA sans explo, tandis que le kastar soit il laisse le durak se faire bouffer, soit il accelere.

Je vais réincarner en kastar jpense ^^

#. Message de atchoum56 le 25-04-2006 à 16:18	111526 - Tchoumy (Tomawak 42) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 11-10-2005 Messages: 1643 (Trõll de Compèt')	Citer

ouais mais je pense que c'est qd meme assez facile d'utilisation pour un durak qui peut encaisser plusieurs monstres sans probleme et comme ça il peut exploser trankilou.

apres en cas de loupage c'est sur qu'un Kastar a la chance de pouvoir accel

merci stfoX. je pense que la 1ere solution serait plus rentable pour mon groupe (1 Tom mago, 1 skrim Hypno et 2 kastars mago dont moi) mais de tte façon faut la monter cette explo avant ^^. et ça c'est long tres long et bien deprimant aussi...

#. Message de chaton666 le 25-04-2006 à 17:57	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Hum faut quand meme faire attention , explosion c est bien jolie mais ca n a pas la puissance d un bon CdB ou vampi.
Donc un kastar preferera tres souvent utiliser une attaque a cible unique .
Mon Explo je l utilise plus pour faire mumuse ou demontrer ma superpuissance si tt plein de trollinets debarquent sur la case ou je pose mon seant.
Sinon c est vrai qu un bon cumul d explo peut faire tres tres mal mais les conditions de reussite sont telle qu une reussite totale est rare .

#. Message de GomTroll le 25-04-2006 à 19:49 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1103 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by chaton666 on 2006-04-25 17:57:48
Hum faut quand meme faire attention , explosion c est bien jolie mais ca n a pas la puissance d un bon CdB ou vampi.

Cela me paraît être une différence des plus importantes : pour la majorité des trolls une explo aura tendance à faire plus de dégats qu'une rafale pour un dudu mais moins qu'un vampi pour un kastar, et pour 6 PA un kastar réfléchira à deux fois...

En un troll seul face à des monstres : pour le kastar l'avantage se trouve dans l'eviction de l'esquive ; pour le dudu l'avantage c'est que ça fait plus de dégat.

En groupe de plusieurs trolls : le dudu encaissera mieux l'explo de son pote kastar que l'inverse.

Mais c'est tellement fun que ça se tente pour tout le monde

Gom'

#. Message de ShadoX le 25-04-2006 à 19:56	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 7-07-2004 Messages: 1954 (Trõll de Compèt')	Citer

kastar

S.D., mode constructif :p

#. Message de FOURMIX le 26-04-2006 à 09:19 [Ami de MountyHall]	23284 - FOURMIX (Kastar 57) - Arcanes du Froid -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2004 Messages: 1302 (Trõll de Compèt')	Citer

Je repasse par la pour mettre mon grain de sel.

Je pense que le Kastar est effectivement un bon choix pour explo.

Cependant faut voir si tu veux t'en servir tout le temps ou pas.
Pour ma part je suis fan et je m'en sert des que je peux. Du coup je chasse avec des trolls qui ont tous plus de 100PV et pas mal de reg pour qu'il puisse se permettre d'encaisser 10D+ de PV en moins.

Ensuite je n'ai pas coup de butoir mëme si mon skrim est un hypno pas trop mal je préfère largement mon vampi car j'ai pas de bonus de dégat énorme.
Parcontre je suis monter kastarkuir c'est à dire PV/Deg, oserai-je dire que c'est tout ? non j'ai un peu de reg naturel (en faite beaucoup) et une DLA en dessous des 11H avec équipement. et pourtant 1 seul rivatant.
Explo seul c'est bien en groupe c'est mieux. surtout quand on est plusiseur explo.

Fourmix. Fan d'explo et de tous ses autre sort sauf Bam pour l'instant

#. Message de atchoum56 le 26-04-2006 à 09:53	111526 - Tchoumy (Tomawak 42) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 11-10-2005 Messages: 1643 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by FOURMIX on 2006-04-26 09:19:44
Je pense que le Kastar est effectivement un bon choix pour explo.

Youpi !! ^^

ouaip moi jsais pas encore si je l'utiliserais dès que je peux (faudra que j'en discute avec mes trollpotes, jsais pas si ils aimeront que jleur crame les poils )
mais jpense c sur c'est fun et ça demande de la stratégie

atchoum, vais faire cracher BriseArdente

#. Message de paf les dents le 27-04-2006 à 21:35	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 472 (Golem Costaud)	Citer

bon, allez...

qui a dit que c t pas bon pour un bourridurak ???
meme si notre MM est moins importante, nos degats et PV sont generalement plus eleve !!

sinon, pour chasser avec fourmix, je confirme que les 2 exploseur sont complementaire

piege sur case, moi je cumul en explo.
ensuite le Kastar arrive, fait peter le piege et cumul d'explo lui aussi.

l'interet est que j'ai plein de pv alors je tient la route

paf...a plein c cool

#. Message de cicatrace le 28-04-2006 à 00:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Pour moi le kastar est le meilleur tout simplement a cause d'AM et parcequ'il a du mal à toucher en solo donc explo lui sert de rafale en quelque sorte. Mais un vrai durak tank/rafaleur/exploseur c'est puissant aussi, c'est juste moin utilisable en TvsT. Un tank passe un portail 10h00 avant le reste du groupe et attend que les monstres soient sur lui pour faire 2 explos ensuite le groupe passe le portail et finit les monstres...

Le plus sympa avec explo c'est que les monstres sont déjà bien rôties quand on les mange

Cica

#. Message de atchoum56 le 28-04-2006 à 08:30	111526 - Tchoumy (Tomawak 42) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 11-10-2005 Messages: 1643 (Trõll de Compèt')	Citer

@paf les dents : je suis d'accord que n'importe qui peut avoir explo que ce soit un skrim, un bourriwak...

tu dits que tu fais autant de degat qu'en ferais un kastar et un durak et la ce n'est pas possible... si tu es bourriwaks, au depart t'etais un tom mago (pas forcemment je sais) donc tu as acheté un peu de vue ds ta jeunesse. maintenant que tu es bourriwak, t'as du prendre pas mal d'attaque... et les degats et Pv te coutent assez chers

contrairement aux duraks mago et kastar mago qui eux n'achetent que des Pv et des degats (enfin pas que ça...)
donc je pense pas que tu puisses faire autant de degat

#. Message de Blademaster le 28-04-2006 à 09:21	33770 - Blademaster (Tomawak 56) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 9-10-2004 Messages: 927 (Shaï Epileptique)	Citer

Plus utile au kastar une fois de plus :

kastar n'a plus de probleme d'esquive adverse.
kastar peut retenter une explo raté avec AM.
kastar vampi tank est aussi tres resistant.

Explo peu etre sympa pour le genre de tank qui ne fait que de tanker, le genre de tank a 300pv / 10 D deg. comme ca il a une défense de fou tout en pouvant etre offensif.
(Tien j'en connais un de tank comme ca...)

#. Message de paf les dents le 28-04-2006 à 15:43	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 472 (Golem Costaud)	Citer

atchoum ????? heu je sais pas clique sur mon profil ?? par exemple ?

#. Message de FOURMIX le 28-04-2006 à 16:38 [Ami de MountyHall]	23284 - FOURMIX (Kastar 57) - Arcanes du Froid -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2004 Messages: 1302 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui j'ai failli parler d'une de mes connaissance qui fait un très bonne exploseur et qui est bourridurack mais je savais pas si cétait secrêt ou pas.
Quoi qu'il en soit c'est sur que à plusieurs exploseurs complémentaire c'est le pied.

Vive PaF.

#. Message de Granargh le 29-04-2006 à 05:14	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 3-12-2004 Messages: 1522 (Trõll de Compèt')	Citer

mouais, ca ne me semble pas tres objectif comme débat

moi je suis dudu j'ai pas explo mais j'aimerais beaucoups l'avoir
j'espere avoir un point de vue assez neutre malgré tout

si la question était : "A quelle race profite le plus explo?"
ben ca serait Kastar forcément!

un seul argument étant suffisant : lui permettre de combattre les mob avec de l'esquive

mais la question est bien "quelle race fait-il être pour optimiser Explo?"
ben la je réponds catégoriquement Durak

pour optimiser et pour simplifier ne considèront que des purs magos axés PV/Deg

il est logique qu'a nivo egale la moyenne deg/PV soit supérieur chez le rafaleur que chez le vampirisateur

en effet un dudu aura facilement un profil jouable avec autant de PI investis en PV qu'en degats
alors qu'un vampi, si il veut être jouable sera forcer de mettre nettement plus de PI en dégats qu'en PV, donc plus de PI au total

un petit exemple :
pour exploser a 11D3, un dudu rafaleur peu facilement monter a 120 PV et 10dé de Deg ce qui coute 880 PI
alors qu'un kastar aura certainement plutot 15 dés degats pour 70 PV pour un cout de 952 PI

bien sur un kastar pourra tout a fait se la jouer "pur explo", mais ca signifie qu'il devra abandonner un peu son vampi car il touchera moins souvent

alors que le dudu ne met absolument pas sa rafale de coté en optimisant explo lui

de plus voici un autre exemple parlant
si on considère le potentiel de dégats d'un couple Dudu+Kastar dont l'un est explo, considérons ces 2 cas :
1 - dudu optimisé explo + kastar optimisé vampi :
dans ce cas le dudu commence par explo (une ou deux) et ensuite le kastar finnit par un bon vieux cumul de vampi (ou mieux)
2 - kastar optimisé explo + dudu optimisé rafale:
ben la c'est le kastar qui explose d'abbord (a priori un peu mieux que le dudu grace a AM en cas de rattage) mais derrière le Durak fera peu de dégats

la formule la plus puissante est bien entendu la première!
mais il faut reconnaitre la plus polyvalente sera la seconde! (car elle ignore complètement l'esquive et garanti une meilleure explosion)

(si on imagine des bourrins, la différence est encore plus flagrante en fait)

mais pour moi l'argument le plus simple c'est que le kastar aura souvent mieux a faire (CdB pour optimiser ses dégats, vampi pour regen apres AM,...) et puis ca lui cramera ses quadrimules alors que le dudu se posera moins de questions

si on regarde l'aspet : lequelle supporte le mieux l'explo de l'autre?
moi je soutien que c'est kiff kiff pourvu que le dudu n'attende pas la fin du quadrimule du kastar pour le blaster :p
le mieux étant bien entendu que le kastar puisse vampiriser peu de temps apres l'explo
mais c vrais que c'est quand même plus facile a gérer si c'est le dudu qui encaisse l'explo du kastar

Bon maintenant c'est une étude theorique, pas forcément applicable telle quelle
de toute manière je pense que l'optimisation d'explo n'est pas un élément déterminant pour une race de réincarnation :P

si t'aimes chasser en groupe, que tu sois dudu ou kastar, il faudra forcément qqun d'autre pour tanker en plus :/

Granargh, petit mais costaud

#. Message de FOURMIX le 29-04-2006 à 10:04 [Ami de MountyHall]	23284 - FOURMIX (Kastar 57) - Arcanes du Froid -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2004 Messages: 1302 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais j'avais pas vue cela comme ca

niveau investissement.

Même si de toute mannière pour moii l'investissement est le m^me car comme je mes réincarne en kastar "expres" je monte mes PV autant que mes dégats en tout cas c'est se que je souhaite.

la différence de PI se comble avec le temps, je pense
Surtout quand on a d'autre sort qui vont bien et qui t'oblige à prendre des PV du genre sacro .
C'est vrai que le kastar s'il se biclasse c'est un peu moins interessant, mais ca enlève rien à la puisance du trimule AM + vampi + explo + explo.
voir quadrimule. c'est pas difficile de faire des quadrimule en gardant un minimun de PV à la fin.

Fourmix .

#. Message de Nelchael le 29-04-2006 à 10:35	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 1-02-2004 Messages: 834 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon, je peux difficilement parler pour les autres options, mais dans ce que j'en sais il y a au moins trois types de dudus qui utilisent explo avec succès à partir du moment où ils investissent un peu dedans:

-le tank, mass pv en toute occasion et dégats selon le niveau, qui peut se servir d'explo pour capter les monstres qui ne sont ni insultés par d'autres ni en cours de "traitement";

-le rafaleur, privilégiant les dégats mais néanmoins avec des pv supèrieurs à la norme, en général sa RP fait moins mal que les rafaleurs purs puisqu'il a plus de pv mais lui il peut toucher X cibles à la fois, ou alors il abaisse ses caracs de défense pour faire encore plus mal ou être plus rapide, mais on entre dans le profil kamikaze;

-l'exploseur (assez rare car pour baser son profil dessus il convient de disposer du sort assez tôt dans sa vie de troll), avec lui le calcul de sa progression est simple, on réserve tant de PI pour DLA, Vue, Esquive et Regen, et tout le reste va dans l'amélioration de pv ou de dégats qui coûte le moins cher à ce moment là. En général ses attributs défensifs (esquive/regen) sont ceux d'un rafaleur/bourrin de son niveau, mais ses pv sont largement supèrieurs vu que c'est ce qui lui coûte le moins cher et que ça augmente également son potentiel offensif.

Après il faut peut-être prendre d'autres choses en compte, comme le drop d'un FP ou d'un AE (oui c'est un troll chanceux ^^) qui peuvent pousser à diversifier les investissements ou au contraire à renforcer les mêmes. Mais on passe à un autre niveau de complexité.

#. Message de chaton666 le 29-04-2006 à 10:47	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Hum l exploseur qu il soit dudu ou kastar s il veut etre un pur et dur ne peut pas se diversifier.
Perso si je fais un cumul d explo sur la case avec mes collegues je les tues tous ou alors je leur laisse suffisement de point de vie pour se faire achever par les monstres mais je suis un troll acces dans le perfectionisme de FP et explo , les autres sorts comme ade et AE qui m interessait bien j ai du les oublier car les prendre et les faire devenir rentable me fait perdre de la puissance sur des sort comme explo et fp.

Apres chacun voit midi a sa porte le debat kastar / dudu c est qui le mieux ? je pense que c est plus une question de mentalité car en optimisation c est pareil pour l un que pour l autre

#. Message de FOURMIX le 29-04-2006 à 10:50 [Ami de MountyHall]	23284 - FOURMIX (Kastar 57) - Arcanes du Froid -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2004 Messages: 1302 (Trõll de Compèt')	Citer

Hop très juste
Nelchael >> le reste des Sorts ca permet de ne pas faire certaines amélioration et se concertrer sur ses atouts.

La reg est importante quand on est KAstar exploseur car pour faire un trimule et je retrouver avec tout les PV à la fin des explo il faut une bonne reg.
Et si ta AE c'a te permet de ne pas avoir d'esquive

Fourmix qui doit être dans la katégorie "troll chanceux"
enfin peut être bien "très chanceux ... " enfin j'ai pas encore FP

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