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#. Message de Raistlin le 10-08-2015 à 09:49
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
109327 - To Thine Own Self Be Troll (Skrim 42)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
   Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)   Inscrit le : 17-04-2005   Messages: 26404 (Demi-dieu)  Citer Citer
c'est clair que 15D d'esq, autant pas en prendre à mon avis : ca sert que sur les monstres (et ceux qui tapent vraiment fort tapent aussi généralement assez haut, donc sur eux ca marchera pas non plus).


#. Message de Shamp le 10-08-2015 à 12:47
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 47)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11518 (Balrog Furax)  Citer Citer
J'aime bien avoir un minimum d'ESQ pour ne pas tout prendre en CC lors d'un move TvT (je pense notamment aux profils biClassés souvent légers en ATT) ....

... mais là vu les PV ça ne se justifie peut-être pas, en effet!


Monter la REG je ne pense pas (ou alors en baissant les PV) car je vise un pallier de GdS qui optimise le Venin Virulent et non l'Insidieux! (donc 18D poison en Insidieux pour 27D en Virulent) 

J'ai mis que des Compétences qui me paraissent indispensable en TvT pour ce type de profil Tank, mais il en existe d'autres en effet qui mériteraient probablement... 
Reste que ça fait trop de choses à faire pour un Profil qui peut Exploser un tas et ensuite choisir entre Rafale ou GdS pour affaiblir les cibles... 
Donc il aura déjà de quoi occuper ses derniers PA en Interpo/Sacro, m'est avis! 


#. Message de Troll_aid_lenom le 10-08-2015 à 13:43
109388 - KassGrain (Skrim 12)
- Les Super'Méchants -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 14-07-2005   Messages: 2525 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Je pense que les paliers optimisés pour un cumul de venin du même type sont à 17D ou 20D mais pas spécialement 18. En gros, il faut faire un multiple de 3 moins 1.


#. Message de Shamp le 10-08-2015 à 14:14
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 47)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11518 (Balrog Furax)  Citer Citer
Tu peux expliciter?

(même si dans les faits je doute que faire un cumùl de Venins par le même Troll soit réalisable en TvT)


#. Message de Troll_aid_lenom le 10-08-2015 à 17:16
109388 - KassGrain (Skrim 12)
- Les Super'Méchants -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 14-07-2005   Messages: 2525 (Djinn Tonique)  Citer Citer
La plupart des gens pensent que les paliers optimisés pour ne pas souffrir du décumul sont des multiples de 3 hors ce n'est pas vraiment le cas.Tout dépend de quelle est ton utilisation de la capacité qui est sujette au décumul (donc ce que j'explique est valable pour les D de venin de GdS mais aussi pour AE, ADD, ADA, etc.).
Il faut différencier combien de fois tu veux utiliser la capacité qui décumul :
- CAS 1 : 1 utilisation, 0 décumul
- CAS 2 : 2 utilisations, 1 petit décumul
- CAS 3 : 3 utilisations, 1 petit décumul et 1 grand décumul

Pour les exemples par la suite on prendra AE qui me semble un peu plus simple à comprendre. On va suivre ce tableau également :

D de base 1 utilisation 2 utilisations 3 utilisations
1 1 1 1
2 2 3 3
3 3 5 6
4 4 6 7
5 5 8 9
6 6 10 12
7 7 11 13
8 8 13 15
9 9 15 18
10 10 16 19
11 11 18 21
12 12 20 24
13 13 21 25
14 14 23 27
15 15 25 30
16 16 26 31
17 17 28 33
18 18 30 36
19 19 31 37
20 20 33 39
21 21 35 42

CAS 1 :
Très simple à comprendre. Tu en as pour ce que tu as payé.
Si tu as payé pour 5D de régé, ton AE fait +5. Si tu veux une AE plus forte, ton payes un 6ième D, etc.

CAS 2 :
Tu veux éviter de souffrir du décumul sur 2 utilisations. 2 utilisations c'est 5/3 de tes D de bases et si tu regardes les arrondis tu vois qu'ils font +2 à chaque D supplémentaire ou parfois +1.
Quand tu as +1 : c'est la pigeonnade ! Tu as payé 1D de régé supplémentaire mais sur 2 utilisations tu n'as qu'un bonus de +1 supplémentaire. Tu souffres du décumul sur ces paliers pour 2 utilisations. Tu peux remarquer que ces paliers sont les multiples de 3 plus 1 (1/4/7/10/13/etc.)
Quand ils font +2 tout va bien : tu as payé 1D en plus et tu gagnes +2 sur 2 utilisations. Donc tu ne souffres pas du décumul.

CAS 3 :
Tu veux éviter de souffrir du décumul sur 3 utilisations. 2 utilisations c'est 6/3 de tes D de bases et si tu regardes les arrondis tu vois qu'ils font +1 ou +2 ou +3 à chaque D supplémentaire.
Quand tu as +1 : grosse pigeonnade ! Tu as payé 1 D de plus et sur 3 utilisation tu n'as que +1 par rapport au palier d'avant.
Quand tu as +2 : c'est une demie pigeonnade. Tu as payé 1 D de plus et sur 3 utilisations tu n'as que +2 par rapport au palier d'avant. Ton dernier sort est très amoindri finalement.
Quand tu as +3 : tout va bien. Tu as payé 1D en plus et tu gagnes +3 sur 3 utilisations. Donc tu ne souffres pas du décumul.


Conclusion :
Si tu vises un multiple de 3 pour les paliers tu es tranquille jusqu'à 3 utilisations. Mais ! Dans les faits tu utilises rarement 3 fois le même sort pour le décumul (qui fait 3 AE de suite en situation sérieuse ?). Dans des situations plus classiques, les Trolls utilisent plutôt 2 fois le sort avec 1 seul décumul. Or dans ce cas de figure, les formules "multiple de 3 moins 1" ou "multiple de 3" sont aussi bonnes l'une que l'autre. Dans un cas tu as payé 1 D de moins, dans l'autre un bonus de +2 pour un D que tu as dû payer.
Moralité : avant de se dire "je vise ce palier parce que ça se divise bien par 3", il faut réfléchir à "combien de fois je vais utiliser le sort en simultanée ?".


#. Message de Shamp le 10-08-2015 à 23:44
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 47)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11518 (Balrog Furax)  Citer Citer
Très bien expliqué, et je suis on ne peut plus d'accord! 
Bon par contre on ne s'était pas entendu sur le sujet à débattre... 


... quand je parle d'optimiser GdS, je ne pense en aucun cas à balancer un double Venin du même type sur une cible!
Pour moi c'est un Venin Virulent + un Venin Insidieux et au lit...
Mettre plus de poison serait gâché autrement, au niveau où je veux les monter! 


#. Message de Troll_aid_lenom le 10-08-2015 à 23:52
109388 - KassGrain (Skrim 12)
- Les Super'Méchants -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 14-07-2005   Messages: 2525 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Sur un Durak Rafaleur, il est possible que Venin virulent + rafale fasse plus de dégâts que 2 GdS avec venin insidieux et venin virulent.

Ne pas prendre de D de dégâts me semble mieux pour faire des bonnes GdS c'est pour ça que je pense que le Darkling est le mieux placé.


#. Message de Shamp le 11-08-2015 à 00:37
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 47)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11518 (Balrog Furax)  Citer Citer
Je pense bien aussi que le Darkling est mieux placé... 

Mais Explo ou Rafale font une très belle combinaison avec GdS! 


#. Message de starck le 11-08-2015 à 10:16
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
   Pays: France   Inscrit le : 17-07-2004   Messages: 2862 (Djinn Tonique)  Citer Citer
un Darkling sur le topic ! faites venir les nettoyeurs !! 


#. Message de Shamp le 11-08-2015 à 11:57
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 47)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11518 (Balrog Furax)  Citer Citer
Je ne suis pas un Darkling!!! 

Ou alors mon déguisement est vraiment au top... 


#. Message de cirederf le 12-08-2015 à 16:38
56722 - Cirederf (Durakuir 60)
- The Hell Patroll -
   Pays: France (17 - Charente-Maritime)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 6815 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Moi je suis un darkling et un durak !!

Et bien la GdS sur un dudu est un poil moins bien que sur un dark, mais je pense que le dudu est plus polyvalent.


#. Message de starck le 13-08-2015 à 07:38
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
   Pays: France   Inscrit le : 17-07-2004   Messages: 2862 (Djinn Tonique)  Citer Citer
polyvalent ... on passe pas le balais nous ! 


#. Message de Troll_aid_lenom le 13-08-2015 à 11:39
109388 - KassGrain (Skrim 12)
- Les Super'Méchants -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 14-07-2005   Messages: 2525 (Djinn Tonique)  Citer Citer
De toute façon, pour être considéré il faut faire la grève du sacro. 


#. Message de cirederf le 13-08-2015 à 14:50
56722 - Cirederf (Durakuir 60)
- The Hell Patroll -
   Pays: France (17 - Charente-Maritime)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 6815 (Hydre Fumante)  Citer Citer
C'est que pour certains, on est qu'une poche de sang !! 


#. Message de Krasseux le 13-08-2015 à 14:54
43668 - Krasseux (Tomawak 48)
- Les Chevaliers Fantômes -
   Pays: France   Inscrit le : 8-08-2004   Messages: 2641 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Je propose la formation d'un syndicat Durakuir, pour défendre les intérêts de notre race.

Cela dit un groupe de chasse 100% Durakuir ça en jetterait quand même...


#. Message de starck le 13-08-2015 à 15:47
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
   Pays: France   Inscrit le : 17-07-2004   Messages: 2862 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Quote: Posté par Krasseux @ 13-08-2015 à 14:54
Je propose la formation d'un syndicat Durakuir, pour défendre les intérêts de notre race.

Cela dit un groupe de chasse 100% Durakuir ça en jetterait quand même...
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=146322&PagePosition=1

un grand moment !!


#. Message de Krasseux le 13-08-2015 à 16:27
43668 - Krasseux (Tomawak 48)
- Les Chevaliers Fantômes -
   Pays: France   Inscrit le : 8-08-2004   Messages: 2641 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Ouais mais c'était il y a longtemps, et c'était une alliance éphémère... Il n'existe pas de guilde réservée aux Durakuirs ?


#. Message de starck le 13-08-2015 à 20:03
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
   Pays: France   Inscrit le : 17-07-2004   Messages: 2862 (Djinn Tonique)  Citer Citer
sur le temps de vie du jeu, ca fait pas si longtemps que ca.

il y a certaines guildes de l'eglise de glacier qui a l’époque avaient une grosse majorité de dudu dans leur rang mais de nos jour, c'est un peu comme le mariage pour tous, on traine avec n importe qui ! 


#. Message de Troll_aid_lenom le 14-08-2015 à 11:29
109388 - KassGrain (Skrim 12)
- Les Super'Méchants -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 14-07-2005   Messages: 2525 (Djinn Tonique)  Citer Citer
J'avais réfléchi longtemps à faire un event MH qui voyait les races se confronter. Un genre de MMC par race tous niveaux confondus.

Je pense qu'on aurait pu se marrer de voir certaines races manquer de sacro pendant que les autres manquent de dégâts. :p Par contre ça doit être très coton d'équilibrer les monstres. Mais le système de "points/interaction" que j'avais imaginé me semble toujours tenir la route. En gros il y avait une tanière par camp et les vainqueurs seraient ceux qui ont mis le plus de GG' dans la tanière. Donc ceux qui tuent le plus de monstres et ramassent le plus gagnent. Mais en contre-partie tu peux utiliser des services payants dans la tanière pour tenir plus longtemps :
- des soins
- de la résurrection
- des objets utiles en rab'
- du recyclage d'objets
- l'achat et l'amélioration de gowap ?
- un service de painture de guerre ?
- un service de baroufle ?
- une option pour payer des GG' contre des montres qui apparaissent sur les autres races

Tout l'art du truc réside dans le fait de savoir s'il faut ou non utiliser ses GG'.

L'intérêt de mettre des actions "ménagère" c'est que même les petits trolls voient leur PA avoir une bonne importance.


#. Message de Raistlin le 14-08-2015 à 11:47
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
109327 - To Thine Own Self Be Troll (Skrim 42)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
   Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)   Inscrit le : 17-04-2005   Messages: 26404 (Demi-dieu)  Citer Citer
ouais enfin "tu viens faire le gros events avec nous, tu pourras ramasser les items et aller les poser en GT, c'est moyennement attractif pour un petit troll

comme à côté de ça les gg et les drops récupérés dépendent pas du niveau du finisseur (et que les PX ne semblent pas pris en compte), c'est un peu la seule utilité au petit dans un groupe de plus gros, pour ce genre d'event (on prend petit pour économiser les PI investis dans la force de frappe à côté)

si on veut faire du concours de quéquette inter-race, j'aurais préféré un genre de pogo, mais avec des équipes par race (genre un troll de chaque niveau, du 1 au 60 dans chaque équipe)

[Pages : 1, 2, 3, ... , 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723]

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