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#. Message de Grisvert le 17-02-2015 à 23:33
98013 - Grisvert (Skrim 53)
- Les Destructeurs de Mondes -
   Pays: France (56 - Morbihan)   Inscrit le : 24-07-2009   Messages: 1789 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
oui avec un seul usage au compteur pour pas gacher ..


#. Message de cebolla le 17-02-2015 à 23:35
109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 38)
- Trïbû Kwêñdighàt -
   Pays: France   Inscrit le : 6-10-2006   Messages: 974 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Quote: Posté par Raz @ 17-02-2015 à 14:05
Quelqu'un a la réponse à ma question : que se passera-t-il Dimanche lorsque le Hum sera terminé mais qu'il restera une partie des utilisations d'une rune ??? Ogham prolongé ou fin de possibilité d'apprentissage ???
Mamoune a répondu, si tu as appris ta rune à la fin d'un ogham en gardant une utilisation de cet ogham, avant dimanche, les utilisations qu'il te restera à utiliser pourront encore te faire progresser après dimanche (ce sera considéré comme si tu avais appris un ogham quoi). Ce sont les runes lancées après dimanche qui ne pourront plus du tout faire progresser, et seront de simples rune comme elles auraient du toujours l'être


#. Message de cebolla le 17-02-2015 à 23:40
109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 38)
- Trïbû Kwêñdighàt -
   Pays: France   Inscrit le : 6-10-2006   Messages: 974 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Quote: Posté par arcken T @ 17-02-2015 à 16:17
Quote: Posté par Brujah @ 17-02-2015 à 13:32
Posté par Grisvert @ 16-02-2015 à 23:53
La bonne blague ... je passe de 85% d apprentissage à 36% avec une rune subtil et détaillés ... allez hop basta ..

ah oui quand même ...
moi aussi, ça me choque et je ne comprends pas comment le justifier...
même le "les runes n'étaient pas faites pour prolonger les oghams" n'explique pas le "en fait elles sont là pour vous faire perdre le bénéfice et l'investissement dans vos oghams"

j'ai le sort glue à 80% avec 6 utilisations restantes, pas les moyens d'acheter encore un ogham, conclusion je suis dans la mouise alors que j'y ai investi un max de pa, de ressources et de temps irl...

autre sort, 28% après un ogham et une rune de bonne qualité, reste 1 usage et donc pour les mêmes raisons qu'au dessus, je suis coincé

bref, j'ai déjà posté pour dire qu'il y a eu, selon moi, une vraie erreur de calibrage dans le processus d'apprentissage définitif (ça arrive, c'est même normal, il est impossible de tout prévoir) et la frustration des joueurs me paraît compréhensible et légitime...
ce qui est dommage, c'est qu'aucune solution ne soit envisagée et alors que le temps nous est compté pour utiliser les runes, celles-ci nous fassent reculer dans l'apprentissage du sort...
donc pour ceux qui ne sont pas ultra riches, la situation est inextricable. pour tous ceux là, il n'aurait pas fallu investir dans les oghams
c'est dommage, non ?



Mais personne a l'air de comprendre que les runes n'étaient à la base pas faites pour progresser, qu'on a utilisé ça à nos risques et périls, et que ça a bien marché pour certains (pas moi ) et pas pour d'autres.
Et bien sûr que si, c'est intéressant d'investir dans les oghams. La fin d'un ogham n'empêche pas le troll de mémoriser le % de progression, il suffira d'être patient et d'aller chasser, pour récupérer un autre ogham, ou des runes, et les utiliser sans passer 30 dla à ne faire que ça, en utilisation normale quoi. Une rune ne fera plus progresser, mais on pourra utiliser le sort. Si on a la chance de récupérer un ogham, ben nickel, on augmentera le % de progression, et voilou.

Qu'est ce que vous êtes compliqués.


#. Message de Fafi le 18-02-2015 à 14:18
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
   Pays: France   Inscrit le : 7-06-2002   Messages: 3014 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Moi ce que je vois surtout, c'est que tout le monde savait qu'il était moins risqué de faire Ogham sur ogham, mais que, pour des raisons de coût et disponibilité, tout le mondes s'est vite jeté sur Ogham + rune + rune + rune dès que les premiers à avoir appris une rune en suite d'un ogham ont confirmé qu'on pouvait progresser malgré tout.
Le "malgré tout" est vite passé aux oubliettes et sur les forums de vente, les sets Ogham+rune+rune sont vite passés aux yeux tous comme suffisants pour valoir un sortilège


#. Message de Phallix le 18-02-2015 à 14:46
90502 - Phallix (Skrim 60)
- Tous au boulot! -
   Pays: France   Inscrit le : 18-06-2008   Messages: 346 (Golem Costaud)  Citer Citer
@ Grisvert : effectivement, tu as perdu énormément en %age d'apprentissage, ça doit être dur à avaler. Est-ce que tu pourras nous dire quand même de quel ordre sont tes progressions maintenant que tu utilises ta rune ?


#. Message de Grisvert le 18-02-2015 à 16:56
98013 - Grisvert (Skrim 53)
- Les Destructeurs de Mondes -
   Pays: France (56 - Morbihan)   Inscrit le : 24-07-2009   Messages: 1789 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
J ai décidé je rejoindre le rang et d utiliser mes runes au besoin et non plus pour l apprentissage ... j ai voulu utiliser le systeme et le systeme m a brisé
je ferais un essai a ma prochaine DLA pour la science toutefois


#. Message de Vapulabehemot le 18-02-2015 à 19:51
82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60)
- La Grande Caste Troll -
   Pays: France   Inscrit le : 6-05-2010   Messages: 309 (Golem Costaud)  Citer Citer
Quote: Posté par Fafi @ 18-02-2015 à 14:18
tout le monde savait qu'il était moins risqué de faire Ogham sur ogham

En fait on ne sait pas si il était/est moins risqué de faire Ogham + Ogham puisque chaque apprentissage d'un Ogham ou d'une Rune recalcule le nombre de pas de progression à franchir au total (ce sera toujours le cas après la réforme, donc c'était déjà le cas auparavant) sans changer le nombre de pas déjà franchis. Le recalcul se faisant soit à la hausse soit à la baisse le % d'apprentissage peut donc soit diminuer, soit augmenter (voire ne pas changer si le nombre de pas de progression à franchir au total est relativement proche de ce qu'il était avant le nouvel apprentissage)
Toutefois, il n'est pas impossible que la variation au niveau du recalcul ne soit pas la même lors de l'apprentissage d'un nouvel Ogham que lors de celui d'une Rune.

Quote: Posté par cebolla @ 17-02-2015 à 23:40
La fin d'un ogham n'empêche pas le troll de mémoriser le % de progression

Non, c'est le nombre de pas de progression déjà franchis qui est conservé, pas le % d'apprentissage.

Quote: Posté par cebolla @ 17-02-2015 à 23:40
Si on a la chance de récupérer un ogham, ben nickel, on augmentera le % de progression

Pas forcement, si lors de l'apprentissage du nouvel Ogham le nombre de pas de progression à franchir au total augmente, alors le % d'apprentissage diminuera.
A l'inverse, si le nombre de pas de progression à franchir au total diminue, alors le % d'apprentissage augmentera.



#. Message de Raz le 18-02-2015 à 19:58
104906 - Milamber (Tomawak 56)
- Les PatatRaz -
   Pays: France   Inscrit le : 9-01-2007   Messages: 3922 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Est-il possible alors d'apprendre un ogham et de se retrouver directement maître du sort ??? (si on était déjà bien avancé en nb de pas et que le nouvel ogham est de meilleure qualité)


#. Message de Raz le 18-02-2015 à 20:01
104906 - Milamber (Tomawak 56)
- Les PatatRaz -
   Pays: France   Inscrit le : 9-01-2007   Messages: 3922 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Au fait, réponse de Mamoune : si on prolonge le nb d'utilisations d'un ogham par une rune juste avant la fin du Hum, ces utilisations permettront encore d'apprendre définitivement le sort car dans le code, c'est comme si on était toujours sous ogham.


#. Message de Everydreams le 18-02-2015 à 20:19
100263 - everydreams (Tomawak 39)
- Chercheurs de l'I -
   Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)   Inscrit le : 5-02-2010   Messages: 72 (Momie Baveuse)  Citer Citer
Quote: Posté par Brujah @ 17-02-2015 à 13:32
Posté par Grisvert @ 16-02-2015 à 23:53
La bonne blague ... je passe de 85% d apprentissage à 36% avec une rune subtil et détaillés ... allez hop basta ..

ah oui quand même ..
 
Même cas pour moi, moins violent (64 -> 54 avec du subtil / très détaillé).
Le fait que chaque rune rajoute des utilisations à faire sur le compteur global explique assez bien pourquoi certains ont réussi l'apprentissage direct, tandis que d'autres y ont passé beaucoup de temps.
Pour apprendre les sortilèges, chalenge était du coup de rattraper le compteur qui lui-même avance au fur et à mesure que des runes & des Oghams sont appris.
C'était en fait un excellent moyen d'éviter que les Ogham & Runes soient utilisées uniquement pour apprendre des sortilèges tout en laissant une éventuelle "chance" que le sort soit appris.
Du beau travail, dur à savourer par les bourrins comme moi qui aiment apprendre des sorts plus pour l'apprentissage que pour le sort lui même.

Félicitation à ceux qui en ont eu l'idée, il me semble que ça colle très bien avec ce qui était annoncé.


#. Message de cassos le 18-02-2015 à 23:45
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8230 (Hydre Fumante)  Citer Citer
A mon avis, le recule de % est uniquement ds le cas d'apprentissage des runes. Mais on le verra vite pour les Oghams.

Cassos


#. Message de Vapulabehemot le 19-02-2015 à 00:44
82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60)
- La Grande Caste Troll -
   Pays: France   Inscrit le : 6-05-2010   Messages: 309 (Golem Costaud)  Citer Citer
Quote: Posté par cassos @ 18-02-2015 à 23:45
A mon avis, le recule de % est uniquement ds le cas d'apprentissage des runes. Mais on le verra vite pour les Oghams.


Quote: Posté par Mamoune @ 14-02-2015 à 11:41
(1) Ogham en cours, il reste des usages, le Trõll tente d'apprendre un Ogham
aucun changement prévu (A et C)

(3) Ogham en cours, il ne reste plus d'usage, le Trõll tente d'apprendre un Ogham
aucun changement prévu (A et C)

(A) Tout nouvel apprentissage recalcule le nombre maximum d'apprentissage à atteindre (à la hausse ou à la baisse ...)

(C) Avoir un ogham en cours permet d'améliorer l'apprentissage (qui est gardé même après épuisement de l'ogham en cours) et d’améliorer la maîtrise.

Mais il est vrai que les variations pourraient éventuellement être d'ampleurs différentes entre apprentissage d'un nouvel Ogham et apprentissage d'une nouvelle Rune.


#. Message de Sagarmatha le 21-02-2015 à 19:15
93522 - Sagarmatha (Kastar 60)
- Dipita -
   Pays: France   Inscrit le : 23-06-2008   Messages: 819 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Pour info, il y a deux jours, l'apprentissage d'une rune (subtil/peu détaillée) à la dernière utilisation ne m'a pas fait perdre de %age d'apprentissage sur le sort.


#. Message de AlooZ le 21-02-2015 à 23:01
91153 - AlooZ (Durakuir 60)
- La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
   Pays: France   Inscrit le : 5-11-2007   Messages: 1435 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Un petit suivi de mon sort FP:
 - Apprentissage à 59% 1 usage

Apprentissage d'un Rune : Faiblesse Passagère (subtils et très détaillés)
Votre connaissance du sortilège Faiblesse Passagère a évolué, vous pouvez le lancer au niveau 1 pour 16 utilisations, avec une maitrise de 80%
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement..
Ce qui a eu pour effet de détruire le parchemin utilisé.
(Apprentissage à 59%)

57/75: (Apprentissage à 60%) -35 / troll 54 / 2 attaques de monstre 20
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 15 usages de ce sortilège.

58/76: (Apprentissage à 60%) -35 / troll 54 / 2 attaques de monstre 20 / 2ème FP
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 14 usages de ce sortilège.

58/77: (Apprentissage à 60%) -35 / gowap
Il vous reste 13 usages de ce sortilège.

59/78: (Apprentissage à 61%) -35 / monstre 20 / 1 attaque de monstre 20
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 12 usages de ce sortilège.

60/79: (Apprentissage à 63%) -35 / monstre 19 / 3 attaques de monstre (max 20)
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 11 usages de ce sortilège.

61/80: (Apprentissage à 63%) -35 / monstre 20 / 1 attaque de monstre 20
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 10 usages de ce sortilège.

61/81: (Apprentissage à 63%) -19 / monstre 1
Il vous reste 9 usages de ce sortilège.

61/82: (Apprentissage à 63%) -19 / monstre 10
Il vous reste 8 usages de ce sortilège.

61/83: (Apprentissage à 63%) -16 / monstre 1
Il vous reste 7 usages de ce sortilège.

62/84: (Apprentissage à 64%) -16 / monstre 9 / 1 attaque de monstre 10
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 6 usages de ce sortilège.

63/85: (Apprentissage à 66%) -16 / monstre 10 / 1 attaque de monstre 10
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 5 usages de ce sortilège.

64/86: (Apprentissage à 67%) -16 / monstre 9 / 1 attaque de monstre 10
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 4 usages de ce sortilège.

65/87: (Apprentissage à 69%) -16 / monstre 10 / 1 attaque de monstre 10
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 3 usages de ce sortilège.

66/88: (Apprentissage à 69%) -16 / monstre 10 / 2 attaques de monstre 10
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 2 usages de ce sortilège.

66/89: (Apprentissage à 69%) -16 / monstre 1
Il vous reste 1 usage de ce sortilège.

Apprentissage d'un Rune : Faiblesse Passagère (très subtils et très détaillés)
Votre connaissance du sortilège Faiblesse Passagère a évolué, vous pouvez le lancer au niveau 1 pour 20 utilisations, avec une maitrise de 80%
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement..
(Apprentissage à 69%)


Si quelqu'un y trouve une logique, ça m'intéresse!


#. Message de AlooZ le 22-02-2015 à 09:23
91153 - AlooZ (Durakuir 60)
- La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
   Pays: France   Inscrit le : 5-11-2007   Messages: 1435 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
J'ai une question concernant le % d'apprentissage. Pour ceux qui ont réussi à apprendre définitivement un sort, est-ce qu'il apparait encore un nombre d'usage, ou est-ce qu'il disparait?

J'ai un pototroll (88272) qui était en train d'apprendre un ogham, qui se retrouve avec 7 usages, mais aucune indication de % d'apprentissage.


#. Message de Rouletabille le 22-02-2015 à 09:28
  [Ami de MountyHall]
91305 - Rouletabille (Tomawak 59)
- Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
   Pays: France   Inscrit le : 30-07-2008   Messages: 1702 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Quand le sort est appris, le % d'apprentissage et le nombre d'usages disparaissent.

S'il n'apparaît que le nombre d'usages et pas le % d'apprentissage, j'aurais tendance à penser que ton pototroll est sur une Rune, pas sur un Ogham.


#. Message de AlooZ le 22-02-2015 à 21:01
91153 - AlooZ (Durakuir 60)
- La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
   Pays: France   Inscrit le : 5-11-2007   Messages: 1435 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Effectivement, ça paraît cohérent comme réflexion. Il a peut-être appris sa rune après avoir utilisé tous ses usages d'ogham.


#. Message de Fafi le 23-02-2015 à 10:01
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
   Pays: France   Inscrit le : 7-06-2002   Messages: 3014 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Quote: Posté par AlooZ @ 21-02-2015 à 23:01
Un petit suivi de mon sort FP:
 - Apprentissage à 59% 1 usage

Si quelqu'un y trouve une logique, ça m'intéresse!

Oui, ou peut-être qu'en prévision de l'arrivée rapide de la fin des runes en prolongation des oghams, dans un élan de gentillesse extrême, peut-être ont-ils simplement désactivé certaines limitations des runes pour que tout ceux qui ont des runes aient une meilleure chance de progresser jusqu'à l'apprentissage final... Qui sait...de toute façon on saura jamais


#. Message de EviL-Roi le 24-02-2015 à 13:38
  [Ami de MountyHall]
107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
   Pays: France   Inscrit le : 5-01-2003   Messages: 3750 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Bon j'ai lu des trucs mais j'ai pas encore tout compris : 

-Si on a un ogham en cours : apprendre une rune quand il reste 1 utilisation permet de garder la maitrise au meme niveau mais on peut plus progresser dans l'apprentissage
OK

-Si on a une rune en cours : apprendre une nouvelle rune quand il reste 1 ou X utilisation permet il de garder la maitrise aussi ?


#. Message de Phallix le 24-02-2015 à 13:43
90502 - Phallix (Skrim 60)
- Tous au boulot! -
   Pays: France   Inscrit le : 18-06-2008   Messages: 346 (Golem Costaud)  Citer Citer
Oui. Et je dirais même que c'est le seul intérêt d'apprendre une nouvelle rune alors qu'il te reste une/des utilisation(s) d'une autre.

[Pages : 1, 2, 3, ... , 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63]

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