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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.


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#. Message de Mahara le 17-07-2011 à 03:05
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Voila, j'ai un potroll qui m'a posé une colle, il es avec son groupe de chasse tout ce passe bien mais un de ces coguildé se tape tous les voyages (deal etc..) se qui fait de lui un membre absent du groupe de chasse depuis longtemps et ce n'es pas pret de changer.

Ils sont tous d'accord que ce n'est pas normal que celui qui se fait tape les voyages (action longue et fastidieuse) ne touche pas de PX de chasse puisqu'il agi pour le groupe!

Alors je lui ai conseillé de l'inclure des les partages au même titre que les autres et de le considérer comme agissant pour le groupe au même titre qu'un troll qui n'a pas d'action direct sur le streum mais qui agi pour le bien de tous (ramasseur, sacrifieur etc...).

Ai je eu raison?

Gamble qui doute sur le coup!


#. Message de cassos le 17-07-2011 à 12:29
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8223 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Il me semble que si on applique rigoureusement les regles, ceci est interdit.

Cassos


#. Message de Raistlin le 17-07-2011 à 12:42
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
109327 - To Thine Own Self Be Troll (Skrim 38)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
   Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)   Inscrit le : 17-04-2005   Messages: 26377 (Demi-dieu)  Citer Citer
il me semble que c'est typiquement une question à poser à Abuse (et si possible mettre la réponse ici)


#. Message de Grimmm le 17-07-2011 à 17:27
98112 - Grimmm (Kastar 51)
- Inglorious Trolls -
   Pays: France   Inscrit le : 25-05-2009   Messages: 1768 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
J'ai donné le même conseil que Mahara l'autre jour, en précisant d'avertir abuse.
Ce genre de cas (pas si particulier que ça) ne me semble pas être interdit mais vaut mieux prévenir que guérir.^^

Par contre faut que ce soit temporaire et mesurable.


#. Message de cassos le 17-07-2011 à 17:33
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8223 (Hydre Fumante)  Citer Citer
En lisant la charte, cela me semble clair:

"Les points d'expérience ne sont pas une monnaie et ne peuvent en aucun cas servir dans des échanges commerciaux entre Trõlls, pas plus qu'en retour d'un service fourni par un joueur. Ceci inclu, de manière non exhaustive : Dessin de blason, CSS, Outil externe, ... "

Le fait de rendre service en se tapant tout les voyages ne doit pas etre redistribue en PX... clair et net, non ?.

Cassos


#. Message de Grimmm le 17-07-2011 à 17:35
98112 - Grimmm (Kastar 51)
- Inglorious Trolls -
   Pays: France   Inscrit le : 25-05-2009   Messages: 1768 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
oui mais là ce n'est pas un service au sens commercial du terme. Il s'agit d'une participation à la vie du groupe de chasse autre que boum boum, insultes, sacros, etc.


#. Message de cassos le 17-07-2011 à 17:37
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8223 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Rendre service veut dire... rendre service, point final.

Mais, je ne suis pas celui qui decide au final, donc ds tout les cas, demander a abuse

Cassos


#. Message de Groniev le 17-07-2011 à 17:42
32629 - GRONIEV (Skrim 60)
- Tunga -
   Pays: France   Inscrit le : 10-05-2004   Messages: 864 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Cette phrase de la charte parle de service fourni par le joueur, pas par le Trõll.


#. Message de otiste le 17-07-2011 à 17:48
32559 - Otiste (Kastar 56)
- Hall-K -
   Pays: France   Inscrit le : 16-01-2005   Messages: 2441 (Djinn Tonique)  Citer Citer
oui, parce qu’à ce moment là, le troll du groupe qui ne tape rien mais fait insultes, sacro etc, n'a pas à recevoir de px alors?


#. Message de Raistlin le 17-07-2011 à 17:50
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
109327 - To Thine Own Self Be Troll (Skrim 38)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
   Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)   Inscrit le : 17-04-2005   Messages: 26377 (Demi-dieu)  Citer Citer
et le troll qui se fait esquiver non plus
(enfin s'il se fait esquiver parfaitement, sinon il a participé en baissant l'esquive du monstre, sauf s'il est durak ou qu'il ne chasse qu'avec des duraks)

Raistlin


#. Message de cassos le 17-07-2011 à 17:58
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
   Pays: Autre   Inscrit le : 29-04-2007   Messages: 8223 (Hydre Fumante)  Citer Citer
ben non, il participe a la chasse proprement dire. Mais Groniev a raison en pointant la difference en Troll et Joueur.

cassos


#. Message de Mahara le 18-07-2011 à 01:49
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Posté par Enquêteur 18 @ 06-05-2009 à 19:13


GESTION DES PX

La seule gestion de partage de PX acceptable est celle donnant le même nombre de PX à tous. Néanmoins, les trõlls participant au partage des points d'expérience ne sont pas obligatoirement ceux ayant participé activement au combat. Nous rappelons que le commerce en PX ainsi que le banking sont interdit (voir plus bas). Il faut donc que la rétribution des trolls "à l'abri" soit justifiée.

Le partage doit se faire entre TOUS les membres du groupe à chaque fois qu'il y a partage. On peut ne partager qu'après X kills ou X heures mais quand on partage la liste des bénéficiaires doit rester la même ou au moins peu varier.



Si je me fit a ce post je constate
-"le même nombre de PX à tous"
-"ne sont pas obligatoirement ceux ayant participé activement au combat."
-"doit se faire entre TOUS les membres du groupe"

Alors en lisant ça, je me dis que SI il n'y a pas de Banking ou de commerce! Mais si ils conservent la même liste et partagent toujours de manière égal! Je ne pense pas que ce soit hors charte comme le dis Groniev on parle la de troll pas de joueur!

Fin soit cette situation a l'air d’être plus compliqué que je ne le croyais! J'enverrai demain un courriel a abuse (que je n'oublierai pas de retransmettre ici, avec la reponse!) et je vais conseiller a mon ami de faire de même histoire qu'il ai une ligne a suivre officiel en attendant la décision final!

Gamble


#. Message de Enqueteur 8 le 18-07-2011 à 08:50
  [MH Team]
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 6-08-2004   Messages: 486 (Golem Costaud)  Citer Citer
Bonne idée Gamble, RDV sur ABUSE

En fait la notion qu'on va surtout apprécier, c'est celle de déséquilibre dans la progression au profit ou au détriment d'un des membres du groupe.

Si le groupe profite du sacrifice du "troll voyageur", c'est pas dans l'esprit de la Charte.
Si le "troll voyageur" profite au détriment du groupe, parce qu'il perçoit des PX alors qu'il ne contribue pas à la vie du groupe, c'est contraire à l'esprit de la Charte.

Voilà ca c'est l'esprit général, on te donnera une réponse claire, à la lecture de ton message et après analyse le cas échéants des événements.

Bon jeu et bonne vacances à tous,

E8



#. Message de Dayal deCastaka le 18-07-2011 à 09:47
  [Ami de MountyHall]
86375 - Bàrõn Dà°y°àl dé Càstàkà lé grànd àncétré (Kastar 48)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
   Pays: France (67 - Bas-Rhin)   Inscrit le : 24-02-2007   Messages: 5469 (Hydre Fumante)  Citer Citer
c'est une question qui est souvent debatue ici
et qui m’intéresse à chaque fois

notre groupe de chasse est constitué de notre guilde
3 qui chassent de manière assidue
1 qui voyage de manière assidu
1 qui fait des choses de manière assidue
les deux derniers chassant à l'occase avec le GdC

notre GdC est amélioré aussi des fois par des trolls de passage
(ce qui est le cas en se mt)

pour nous il est clair que hors EVT ou hibernation
le partage se fait entre les 5 trolls

DdC


#. Message de Mahara le 19-07-2011 à 03:54
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Message envoyé! Mais pas encore eu de courriel de confirmation... Pourtant l'adresse est bonne... Fin on verra demain!

Voici une copie;

Bien le bonsoir a l'ensemble des enquêteurs

Je vous contacte suite a une question sur le partage de PX et les trolls absent du groupe ( mais qui agissent pour lui) (Post MH http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=10&TopicID=146787&highlight= )

Voici la situation :

Groupe de 5 Trolls, les 4 premiers chassent pendant que le 5eme fait des voyages (commerce pour le Groupe). Peut on considérer le 5eme comme membre a part entière du groupe et donc partager a part égal les gains de la chasse ?

Il n'a pas d'action direct sur la chasse au même titre qu'un sacrifieur ou qu'un ramasseur mais comme eux il agit pour le groupe de troll ! (J'insiste sur le point que les voyages sont pour l'ensemble du groupe et non pour son bénéfice seul)

Dans la discutions Enqueteur 8 a soulever la notion de :

« En fait la notion qu'on va surtout apprécier, c'est celle de déséquilibre dans la progression au profit ou au détriment d'un des membres du groupe.

Si le groupe profite du sacrifice du "troll voyageur", c'est pas dans l'esprit de la Charte.
Si le "troll voyageur" profite au détriment du groupe, parce qu'il perçoit des PX alors qu'il ne contribue pas à la vie du groupe, c'est contraire à l'esprit de la Charte. E8»


Et vu que cette situation est plus compliqué que je ne le croyais, alors je vous sollicite ! Je pense que l'on peut résumer cette situation en 2 questions ? (mais ayant tendance a être simpliste... je vous laisse juger par vous mêmes)

Le membre absent du groupe de chasse peut ou non recevoir sa part de PX !

Si le commerce pour l’intérêt du groupe (et pas QUE de lui même) l’amène a voyager longtemps ?

Si le troll part pour 6 mois de commerce, peut on encore le considérer comme membre du groupe de chasse ?

J’espère avoir étais clair et je vous remercie a l'avance du temps que vous voudrez bien m'accorder :

Gamble 91039

Héhé plus qu'a attendre!

Gamble


#. Message de Mahara le 20-07-2011 à 00:42
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Première réponse

Bonjour,

Je viens de prendre en charge votre message.

Je vous adresserai une réponse partielle sous 24h.

Concernant le point précis, sur les 6 mois de délégation de commerce, je vais consulter d'autres Enquêteurs pour voir quelle réponse il faut apporter.

Bon jeu.

Enqueteur 8, pour Mountyhall - La Terre des Trõlls


Gamble


#. Message de Mahara le 20-07-2011 à 00:43
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Deuxieme reponse (moins de 8 heure plus tard)

Bonsoir Gamble,

Voici la position d'ABUSE, concernant le partage de PX entre membres d'un groupe de chasse constitué.

Il est contraire à la Charte qu'une partie des membres d'un groupe de chasse constitué profite ou soit spolié de tout ou partie des PX gagnés sur les kills.

Par conséquent, dès lors que la notion de groupe est effective et qu'à ce titre, dans la durée, une somme de PA est dépensée pour générer du PX en situation de chasse (monstres ou trolls), on considère que ces PX doivent être partagés équitablement.

La notion de déséquilibre dans la progression sera notre principal indicateur pour considérer qu'il y a abus. Donc cela veut dire que sur plusieurs semaines, à l'usage, certains trolls progressent plus vite ou moins vite que d'autres membres au sein du groupe. C'est cette situation que nous ne souhaitons pas voir se produire.

Après que dans l'esprit de votre groupe, certains trolls soient détachés, pour réaliser des actions qui contribuent à l'ensemble du groupe, cela ne nous pose pas de problème, dès lors que cela n'en pose pas aux membres du groupe. Par exemple on ne sanctionnera pas un troll qui va perdre "plus ou moins 2 niveaux" dans sa progression par rapport au reste du groupe parce qu'il monte le sort TP qui a été dropé pendant la chasse ou dealé par le groupe avec une partie du fruit de sa chasse.

C'est à dire, sacrifier une partie de ses PA pour gérer des déplacements RP, Commerciaux, EM, etc... Toutefois la limite reste la notion de Push (alimenter un troll en PX auquel il ne peut décemment prétendre)...

Par exemple : un membre du groupe part rejoindre un autre groupe de chasse ou bien part assouvir une vengeance personnelle sera constitué comme un abus (car il va gagner des PX par ailleurs - on parle de PX de combat). Un autre exemple, serait un troll qui partirait faire du commerce, à des fins personnelles pendant quelques semaines...

Bien souvent, si vous avez des doutes sur le fait qu'une pratique soit borderline... dites vous que c'est déjà "trop tard" et dans ce cas abstenez vous de la mettre en oeuvre.

Dans tous les cas, si vous pensez être en infraction, faites une demande à ABUSE qui sera en mesure de statuer au coup le coup.

Bon jeu

Enqueteur 8, pour Mountyhall - La Terre des Trõlls


Gamble


#. Message de Mahara le 20-07-2011 à 01:25
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Je ferai ma reponse demain , la DODO!!!

Gamble


#. Message de Mahara le 20-07-2011 à 07:50
91039 - Gamble (Kastar 50)
- Les Athoris -
   Pays: France   Inscrit le : 18-08-2004   Messages: 895 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Ma réponse pour plus de clarté sur cette notion de Push (première fois que j'en entend parlé)


Je te remercie de cette réponse si rapide

Pour cette notion de Push, peut on résumer comme ça (de manière non exhaustive)?

Si le troll fait du commerce pour le groupe il a droit a ces PX.
Si le troll vas chercher un membre du groupe de chasse pour le ramener sur le lieux de la dite chasse, il y a droit.
Que l'on pourrai résumé par:
Si l'absence du troll es justifié par un besoin du groupe il y a droit.

Ainsi que:

SI le troll ne chasse pas car il monte son sort dans son coin, il n'y a pas droit.
Si le troll vas participer a un event (marche des DUDU, pogo etc...) qu'il y es OUI ou NON gain a la clés, il n'y a pas droit.
Si le troll vas chasser dans son coin il n'y a pas droit.
Si le troll se met en hibernation, il n'y a pas droit.
que l'on pourrai résumé par:
Si l’absence du troll es justifié par un besoin personnel, il n'a pas a recevoir sa part!

Ai je bon?

Encore une fois, merci de ta réponse et du temps que tu me consacre!

Gamble 91039


Gamble


#. Message de EcraseTete le 20-07-2011 à 10:54
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
   Pays: France   Inscrit le : 11-01-2004   Messages: 5901 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Perso c'est comme ça qu'on faisait. A chaque fois que je suis parti dans mon coin je n'étais plus inclus dans les partages. En général c'était pour:
. Morceau de quête
. Guerre contre X (pas que du X-Troll hein)
. Event GP

Pour le reste l'esprit c'était: "si tu rends service au groupe, tu as droit à ta part comme tout le monde". L'ensemble des services allant du combat aux TALC (Trucs A La Con) du genre:
. deal pour le groupe,
. copie pour le groupe,
. aller chercher les morts ou les petits fragiles,
. revenir d'une mort,
. aller sur les cachettes de capitan,
. aller faire un deal du groupe.

Ecrase.

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